Re: [問卦] 不殺袁崇煥救得了明國嗎消失
※ 引述《tokko ()》之銘言：
: ※ 引述《ihatekobe (我恨柯比)》之銘言：
: : 不行，
: : 原因很多人說了重點在闖軍。
: : 最後一次救明朝的機會，應該是孫傳庭被幹掉後就要覺悟想盡辦法南遷。
: : 甚麼祖宗禮法，士大夫的攻擊都要有恥力挺住，就是南遷南京就對了。
: : 北邊就放給後金跟李自成自己亂鬥。
: : 反正當時的華北早就已經整組爛光光了!
: : 崇禎就爛在明朝對於士大夫的尊重不如宋代，
: : 但是他對於南遷議題被士大夫攻擊又很在意。
: : 死到臨頭了還在想歷史定位...
: : 事情就拖到大家都跑不了。
: : 至少南遷可以保有指揮體制齊一的優勢，應該可以偏安得比後來的南明久。
: : 左良玉國難當頭還叛變這種鳥事應該比較難發生...
: 亂說
: 當時李邦華是希望太子南遷 因為明朝是南北雙首都制 南京是太子封地
: 崇禎其實也認為南遷沒問題 但是東林黨一系在那邊亂 最後才沒有遷成
: 明史．列傳第九
: 公主
: 樂安公主，下嫁鞏永固。永固，字洪圖，宛平人，好讀書，負才氣。崇禎十六年二月，
帝
: 召公、侯、伯於德政殿，言：「祖制，勛臣駙馬入監讀書，習武經弓馬。諸臣各有子弟
否
: ？」成國公硃純臣、定國公徐允禎等皆以幼對。而永固獨上疏，請肄業太學。帝褒答之
。
: 總督趙光抃以邊事系獄，特疏申救。又請復建文皇帝廟謚。事雖未行，時論韙焉。甲申
春
: ，賊破宣、大，李邦華請太子南遷，為異議所格。及事急，帝密召永固及新樂侯劉文炳
護
: 行。叩頭言：「親臣不藏甲，臣等難以空手搏賊。」皆相向涕泣。十九日，都城陷。時
公
: 主已薨，未葬，永固以黃繩縛子女五人系柩旁，曰：「此帝甥也，不可污賊手。」舉劍
自
: 刎，闔室自焚死。
: 明史寫的清清楚楚 崇禎是想南遷的
: 但最後因為文官在吵遷不成 崇禎也是很有骨氣
: 在煤山自縊 以效祖宗
: 你看看崇禎的遺書
: 「朕自登極十有七年，雖朕涼德藐躬，上干天咎，致逆賊直逼京師，然皆諸臣之誤朕也
。
: 朕死無面目見祖宗於地下，自去冠冕，以髮覆面。任賊分裂朕屍，勿傷百姓一人。」
: 這叫死到臨頭還在要歷史定位？
: 明朝姓朱不姓__，ok？
我在原文已經說了，要有抵抗士大夫攻擊的恥力，我可沒說崇禎不想走阿，要不要再看清
楚一點。
總之，這件事就是政治不正確，有了當年于謙的例子，誰說要走人誰就是奸臣。
你說，要辦成這件事這不需要拋棄歷史定位的恥力嗎？
當年逃走計劃都大致擬定好了，先去山東祭孔，史可法北上接人。
是因為這件事情的經費崇禎的私庫拿不出來才露餡的。
你這太子南遷是更後面的事情了。
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