Re: [問卦] 不殺袁崇煥救得了明國嗎消失

看板Gossiping作者lordguyboy時間8年前 (2015/12/28 14:54)推噓54(55推 1噓 13→)

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※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言： : 常聽人說明國氣數已盡 : 殺不殺袁都不影響大局說到明朝滅亡真的是三個字 "不意外" : 但也有人說只有袁能打敗努爾哈赤並不是這樣說滿人野戰比袁強是一定的袁其實是守城強悍無比 : 但看袁的行為 : 擅殺一品武官 : 不盡力阻止後金入關燒殺 : 讓後金把京郊一帶都犁過一遍 : 還違反禁令帶邊軍入京 : 而且跟敵軍同一天到北京 : 然後又跟皇帝要求帶軍隊入京城 : 當然因為這樣全北京都想幹掉他 : 皇帝還是拖了很久不殺 : 直到介入政治鬥爭才做了袁 : 如果袁有政治智慧應該不會那麼慘 : 有袁能否影響大局的卦？事實上袁很有能力但是沒有強到可以影響大局明朝滅亡原因其實很複雜但是要找戰犯絕對不是袁崇煥也不是崇貞明朝實際上是 "亡於權貴" 小冰河期農作歉收也絕對不是主因只是雪上加霜原因大概可以歸納如下 1.無恥的仕紳想像一下如果台灣的議員委員不用當兵不用繳稅霸占田產政府說要徵收唉唉叫說人民很苦對人民很苦 90%的大明農民都是仕紳階級的佃農他們底下底下跑腿的一樣可以不用當兵走後門當公職一起欺壓百姓仕紳家族通常龐大無匹出幾個官員後法院也等於是他家開的了可怕的是這些人就是明朝的統治階級東南仕紳甚至勾結海盜欺上瞞下讓明朝頒發禁海令為的就是獨攬沿海貿易戚繼光聽過沒有他打的倭寇就是跟仕紳有說不清道不完的關係所以他最後還是GG了死不繳稅崇貞某一年的某省茶稅一年只有"三兩" 不是三十兩也不是三百兩收個礦稅也是被仕紳狂罵說與民爭利所以到崇貞根本不敢徵這些錢絕對不會進百姓口袋當然都拿去養仕紳了百姓依然苛捐雜稅除了繳給明朝以外還一大堆例錢繇役苦哈哈的有沒有跟台灣很像財團不繳稅百姓萬萬稅小冰河期沒來還勉強能活來了之後完全撐不下去 2.八大晉商這大家一定聽過就是清朝的皇商郭台銘出資電影"白銀帝國"的大商人一個明朝的晉商到清朝變成皇商很明顯了吧晉商的所作所為對明朝來說就是四個字 "通敵賣國" 把鐵器鹽巴等禁物賣給蒙古滿清把馬羊毛皮賣回國內賺取巨大差額錢多了啥都能做買通官員出賣機密慢慢變成巨無霸之後開始資助年輕仕子用錢幫它們打通關係升官的朝廷一大半都是他們的人形成巨大的利益共犯集團到後來八大晉商手上的白銀就超過八億兩之鉅同時期國庫+崇貞私人內庫才不到20萬兩國之將亡必出財團於是只要阻礙到他們做生意的晉商們就會對朝廷施加壓力馬上輿論下來就丟官了有沒有跟台灣很像呢XD 對了根據資料東林黨最大的股東就是這些商人明朝還能期待東林黨嗎 3.可悲的文官其實明朝有氣節就那幾個喊得出名字的偏偏裡面還很多只有節操完全不會做事的空有理想完全不考慮現實的比如說孫承宗只想建城堡防滿清思路是對了可是明朝經濟根本無法讓他這樣搞邊關人民都快餓死了還被你拉去修不只一座城連兵都吃不飽還想守城? 是不是世紀帝國村民沒產夠就想開科技爆兵穩死的阿這些大概佔了不到5% 剩下90%到末年幾乎都跟商人掛勾了談好價碼清兵一來就投降死別人不死我家死道友不死貧道對了這些人也是剝削百姓的士紳階級唷包括孫袁在內不管百姓死活的事可多了他們可狠了那些因為河災旱災蝗災發下來賑災的米糧必然是層層剋扣上面拿大頭下面吃小頭 100斤發到後來剩不到10斤算有良心的其中還混了砂石木屑加重量民不聊生官肥紳富明朝不亡才奇怪 4.爆走的士兵明朝重文輕武咩所以武官的待遇可想而知他們搞錢的方法很多但是佔兵額吃缺人人都做舉個例子號稱2000兵力其實只有1000兵 1000兵裡面800是領半薪剩下的200裡面只有100親兵會有全套盔甲武器這就是明朝的兵打不過滿清很正常的就算是北京的京營那更嚴重了一堆小官二代小富二代佔著缺領兵餉點名訓練從來不到的武官為了養兵 "偶爾"變成強盜姦淫擄掠一番也是合理的所以邊關百姓看到滿清要逃看到兵也要逃很可憐以上的待遇還算好了只限遼東全國各地欠兵餉超過一年的比比皆是餓了怎麼辦就出現一大堆流寇囉流寇為禍殺掉的百姓比滿人還多就好像日本人二戰殺的中國人比中國人後來毛蔣內戰殺的還少是一樣的道理中國特別會內鬥咩 5.醜惡的歷史有沒有發現寫歷史做輿論的這些人都是高貴的"讀書人" 所以東林黨跟那些仕紳為禍明朝比太監還惡劣但是筆在他們手上當然先把戰犯丟給崇貞阿袁崇煥阿反正不要擋到他們賺錢就好佃農死了再生土地沒了再圈該死的皇帝徵啥稅該死的清官怎不好好保護好邊關? 太監該死但是他們數量稀少那些欺壓百姓的官員仕紳可是一個超龐大的集團吃乾抹淨還要立貞節牌坊商人大賺黑心錢沒事情有的是錢有的是靠山畢竟法院他家的六部那個官沒拿他的錢? 哪個首輔家族跟他生意沒瓜葛? 投降之後還能變成頭號皇商呢好生意不做嗎流寇兵匪就更沒差了你看看李自成因為滿清入關完全沒人追究他殺了多少人姦了多少人搶了多少人的事情呢殺人放火金腰帶不是說假的明朝會亡不要再丟給小冰河小崇貞小崇煥了他們大概只是很複雜原因裡面的其中一小點權貴的橫徵暴斂才是裡面的一大點但是歷史課本不會教這個因為寫了會觸怒很多人的神經 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.246.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451285677.A.85A.html

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12/28 15:03, , 3^F

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