[討論] 台灣主要都市地區人口變化(2009-2023

看板Geography作者 (星)時間9月前 (2023/07/20 21:58), 9月前編輯推噓65(65推 0噓 212→)
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(7/21更新) 這次更新提供北北基三市合計數 桃園區及中壢區人口數拆分計算並排除平鎮八德 花蓮市單獨計算排除吉安鄉後的新數字 ============================================================================= 先前發的那篇文我先刪除 畢竟我思慮不夠詳細 導致爭議擴大 所以我想說重新寫一篇 這次更改主要的差別 在於地區的定義 以我這篇文章的定義來說 其實就是最簡單的概念 以2009年限是改制之前的縣市轄區 若2009年時縣市名稱相同 那就視為同一地區 不論2023年他們是否有合併成同一縣市 舉例來說 在昨天的文章中 爭議最大的台北新北 在2009年分別為台北市跟台北縣 便會合稱大台北 而這次更新我把基隆抽掉 以避免爭議 而上篇提到的市區 我也改正了一些定義 改以中心城市作為統計標準 因此在這篇文裡 台北市會已全域下去作計算 因為台北市是大台北的中心城市 而桃園的部分 基於桃園有桃園區跟中壢區兩大中心城市 並且平鎮跟八德在都市規劃上 有板友反應可以合併計算 這兩個地方會以桃園+八德及中壢+平鎮的方式計算 而花蓮市跟吉安鄉也會同理以相同方式計算 地區/中心城市 2009/12人口 2023/6人口 人口增減 人口增減百分比 =============================================================================== 大台北(北北基三市) 6869402 6895128 25726 0.37% 台北市 2607428 2504867 -102561 -4.09% 大桃園(舊桃園縣) 1978782 2302465 323683 14.06% 桃園區 401096 467631 66535 14.23% 中壢區 365109 428274 63165 14.75% 大新竹(新竹縣市) 922469 1040902 118433 11.38% 新竹市 411587 454603 43016 9.46% 大台中(舊台中縣市) 2635761 2834046 198285 7.00% 原台中市 1073635 1192466 118831 9.97% 大嘉義(嘉義縣市) 821577 749936 - 71641 -9.55% 嘉義市 273861 263707 - 10154 -3.85% 大台南(舊台南縣市) 1875406 1858444 - 16962 -0.91% 原台南市 771060 776275 5215 0.67% 大高雄(舊高雄縣市) 2770887 2736019 - 34868 -1.27% 原高雄市 1527914 1485243 - 42671 -2.87% 大花蓮(花蓮縣) 340964 318306 - 22658 -7.12% 花蓮市 109945 99336 - 10609 -10.68% 中心城市佔區域人口變化(2009->2023) 台北:37.96% -> 36.33% 桃園:20.27% -> 20.31% 中壢:18.45% -> 18.60% 新竹:44.62% -> 43.67% 台中:40.73% -> 42.08% 嘉義:33.33% -> 35.16% 台南:41.11% -> 41.77% 高雄:55.14% -> 54.28% 花蓮:32.25% -> 31.21% 做這份表格主要是想做城市人口變化的長期狀態 想看看哪些地區在經歷過縣市合併的人口變化是怎麼樣 而做中心城市的變化 則是想看看這些城市經歷過都市化跟逆都市化後的差異 像是以大台北來說 台北市的人口降幅遠高過雙北的人口增長總和 導致了台北市雖作為中心城市 但可能因為各種原因導致人口外流 中心城市的人口佔比逐漸降低 額外反應了因為大量人口移出中心城市 進而衍伸出了各式不同的問題 例如人口外移導致的通勤中心城市的交通壓力 或者是因外移到衛星城鎮導致衛星城鎮的生活型態改變等 我想都能從這些變化中去探尋一些答案 而取縣市合併升格做分水嶺 是因為這是近代台灣最大規模的整併案 當初政治宣傳上 也都說縣市合併能帶來大量的好處 但純粹以人口活動來看 除非你本來就是小型城市相對抗人口流出(如嘉義 原台南市) 不然縣市合併至今也13年了 除了部分中心城市及其周遭居住成本相對低廉的城市外 就算合併了也是繼續流出人口 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.85.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1689861494.A.BE4.html
推
07/20 22:03, 9月前 , 1F
其實我覺得討論大台北應該把基隆也納入
07/20 22:03, 1F
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07/20 22:03, 9月前 , 2F
因為基隆基本上就是半獨立狀態 自己有生活圈但也
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07/20 22:03, 9月前 , 3F
與臺北新北高度連動
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07/20 22:46, 9月前 , 4F
桃園是桃園，八德是八德，平鎮是平鎮，中壢是中壢
07/20 22:46, 4F
推
07/20 22:53, 9月前 , 5F
如果都要合併計算，那台北市區跟板橋、三重、新莊、土城
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07/20 22:53, 9月前 , 6F
、汐止，通通又得合併計算囉
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07/20 22:55, 9月前 , 7F
台南得合併算永康？嘉義得併算水上？台中得併算大里？新
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07/20 22:55, 9月前 , 8F
竹得併算竹北？
07/20 22:55, 8F
老實說吧 我算的很煩了 如果每個人都想要自定義 那請自己算吧 桃園拆成桃園中壢不行 要算桃壢平八也有意見 拆桃八 平壢算也有問題 講真的 那不如桃園拿掉不要算 我也樂的輕鬆 ※ 編輯: eugene0315 (27.53.57.15 臺灣), 07/20/2023 23:01:15
推
07/20 23:01, 9月前 , 9F
如果是從都市圈的角度來看 桃園八德合併 中壢平鎮合
07/20 23:01, 9F
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07/20 23:01, 9月前 , 10F
併 新竹竹北卻不合併計算很奇怪吧 同樣都是70萬至百
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07/20 23:01, 9月前 , 11F
萬人左右的中型都市圈 都是一主要城市加一個次要城市
07/20 23:01, 11F
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07/20 23:01, 9月前 , 12F
但如果只是以縣市地區來探討就當我沒說吧
07/20 23:01, 12F
我最原始的算法是只算桃園一區 就有版友反應中壢也應該算 然後接著就有該算桃壢平八的算法 我自己覺得如果認定桃園是雙中心城市 那實際只需要算桃園區跟中壢區 那也沒問題 大不了excel按一按再修就好 但說真的算了兩天 我也覺得我好像怎麼定義都有問題
推
07/20 23:04, 9月前 , 13F
每個縣市都沒有這樣併算的，只有桃園併算，真的很奇怪，
07/20 23:04, 13F
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07/20 23:04, 9月前 , 14F
不過原po辛苦了，這篇文幫助很大
07/20 23:04, 14F
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07/20 23:06, 9月前 , 15F
事實上地名本來就有分狹義跟廣義的，這個維基百科都有介
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07/20 23:06, 9月前 , 16F
紹，如果上去看，廣義的台北就是包含新北市，廣義的台中
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07/20 23:06, 9月前 , 17F
，就是包含清水、沙鹿、豐原等縣區
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07/20 23:07, 9月前 , 18F
原po以廣義的地區來看，並沒有什麼問題
07/20 23:07, 18F
※ 編輯: eugene0315 (27.53.57.15 臺灣), 07/20/2023 23:08:05
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07/20 23:21, 9月前 , 19F
因為探討範圍太大 切入點也沒指出痛處
07/20 23:21, 19F
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07/20 23:21, 9月前 , 20F
像桃園建成區已擴及蘆竹八德龜山 青埔與中壢實則兩城
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07/20 23:21, 9月前 , 21F
而以臺中縣而言 豐原人口是衰退的 跟中市&環中市的對比
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07/20 23:21, 9月前 , 22F
更明顯 台南也有南科圈
07/20 23:21, 22F
所以我重新更正之後採用的定義也不是市區 而是中心城市 不論建成區擴增多少 但中心城市本身就只有桃園區跟中壢區 這不管建成區擴增到什麼程度都不會改變的吧？ 但如果大家還是覺得至少要包含桃壢平八這4個區 那好我就這樣算 其他城市就能輕易找出共識 但老實說桃園的問題每一次的長篇大論之後 依然沒共識
推
07/20 23:26, 9月前 , 23F
整個大台北盆地都已高度開發，一般也不會這樣併算的
07/20 23:26, 23F
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07/20 23:28, 9月前 , 24F
高雄市區一般就是指舊高雄市範圍，不會包含鳳山
07/20 23:28, 24F
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07/20 23:29, 9月前 , 25F
你如果問高雄人，他們會說，高雄分成市區跟三個山，岡山
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07/20 23:29, 9月前 , 26F
旗山鳳山地區
07/20 23:29, 26F
推
07/20 23:37, 9月前 , 27F
廣義的台北含新北，廣義的台中含清水沙鹿豐原，但高雄就
07/20 23:37, 27F
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07/20 23:37, 9月前 , 28F
不含鳳山，好謎的定義
07/20 23:37, 28F
廣義的高雄我已經寫了就舊高雄縣市 中心城市基本上也就舊高雄市 反正我的定義就差不多是這樣了 我也有點懶得再去想那麼多
推
07/20 23:41, 9月前 , 29F
廣義的高雄含鳳山啊，但高雄市區不會包含鳳山
07/20 23:41, 29F
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07/20 23:42, 9月前 , 30F
市區一般都以狹義地名來指涉
07/20 23:42, 30F
※ 編輯: eugene0315 (27.53.57.15 臺灣), 07/20/2023 23:44:17
推
07/20 23:45, 9月前 , 31F
我是在回某L啦。某L你前面在講廣義，突然跑個高雄市區不
07/20 23:45, 31F
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07/20 23:45, 9月前 , 32F
含鳳山，邏輯是？
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07/20 23:46, 9月前 , 33F
雖然這樣分 但小港是小港 旗津是旗津 甚至左營楠梓一般
07/20 23:46, 33F
還有 206 則推文
還有 5 段內文
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07/22 12:48, 9月前 , 240F
立城市，但其他縣市底下的大區或縣轄市普遍沒這個問題，
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07/22 12:48, 9月前 , 241F
對上級縣市名都有認同度
07/22 12:48, 241F
推
07/22 13:05, 9月前 , 242F
我不想再跟你鬼打牆繞圈圈。這篇定義是省直轄市/跟縣合
07/22 13:05, 242F
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07/22 13:05, 9月前 , 243F
併的人口異動比較，不是在討論什麼是市區什麼是核心。不
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07/22 13:05, 9月前 , 244F
要破壞別人的定義。
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07/22 13:05, 9月前 , 245F
有其他定義或要討論什麼是核心的什麼是市區，可以另外自
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07/22 13:05, 9月前 , 246F
己開一篇，讓大家好好討論你的「定義」是多麼合理。
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07/22 13:24, 9月前 , 247F
真要講在地稱「桃園市區」其實只有火車站前那一塊，其他
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07/22 13:24, 9月前 , 248F
像後站、市府、藝文特區、大有之類的其實沒人會說是市區
07/22 13:24, 248F
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07/22 13:33, 9月前 , 249F
「中壢市區」範圍也很小，因為兩個原本都是縣轄市
07/22 13:33, 249F
推
07/22 13:44, 9月前 , 250F
一篇邏輯漏洞一堆的文章推文那麼多 原po 應該在螢幕後
07/22 13:44, 250F
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07/22 13:44, 9月前 , 251F
面偷笑
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07/22 13:45, 9月前 , 252F
因為從頭到尾每個人的定義就不一樣 當然有些人覺得我
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07/22 13:45, 9月前 , 253F
家500公尺內才叫市區
07/22 13:45, 253F
你才邏輯死亡 我就算想笑也只會笑你這個連中心城市都要硬攀新竹的人 上一篇文用市區就因為大家定義不同 到這篇我乾脆用中心城市取代 還在那邊竹北=新竹市區 就已經沒用市區當定義是誰在鬧版？ 然後是誰一直在那邊攀扯竹北是中心城市？ 不是一開始說不用看了 怎麼還來繼續留言 那麼愛看愛嗆 那很簡單你留言一次我嗆一次而已 然後記得喔 要反駁請拿已經明確定義的文件來反駁 好房網那種新聞哪來的參考價值 好歹也去google一份中央或新竹縣市政府的官方文件 上面註明大新竹中心城市=新竹+竹北 不然現實世界去做個田野調查 看看會說出新竹中心城市是竹北的有幾%吧
推
07/22 13:58, 9月前 , 254F
因為市區這個詞在台灣本來就是很通俗的用詞，像農業鄉鎮
07/22 13:58, 254F
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07/22 13:58, 9月前 , 255F
的最大聚落通常也會被叫市區。原po要用的話建成區可能比
07/22 13:58, 255F
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07/22 13:58, 9月前 , 256F
較準確，但建成區經常和行政區劃不契合很難有確切數據，
07/22 13:58, 256F
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07/22 13:58, 9月前 , 257F
所以其實也可以理解為什麼直接用行政區為單位來計算
07/22 13:58, 257F
※ 編輯: eugene0315 (27.240.169.241 臺灣), 07/22/2023 16:15:25
推
07/22 20:43, 9月前 , 258F
在現在六都時代，說某市或某都會區的「中心城市」是某市
07/22 20:43, 258F
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07/22 20:45, 9月前 , 259F
下面的某個區還是很怪。還是要用「核心區域」之類的名詞
07/22 20:45, 259F
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07/22 20:46, 9月前 , 260F
？不過如果用「核心區域」之類的，那就又不會簡單以行政
07/22 20:46, 260F
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07/22 20:46, 9月前 , 261F
區來定了
07/22 20:46, 261F
推
07/22 20:56, 9月前 , 262F
都在中文裡不是通常指的是國都嗎 用六都感覺好怪
07/22 20:56, 262F
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07/22 20:58, 9月前 , 263F
比如 京都 都城 都邑 這也是為何日本只有一個都
07/22 20:58, 263F
推
07/22 22:48, 9月前 , 264F
那是因為六都本身就奇怪 用六都看任何事情都奇怪 東
07/22 22:48, 264F
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07/22 22:48, 9月前 , 265F
京23區是東京都會區的中心城市有什麼問題？千葉市是
07/22 22:48, 265F
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07/22 22:48, 9月前 , 266F
東京都會區的其中一個中心城市也沒有問題吧 看回台灣
07/22 22:48, 266F
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07/22 22:48, 9月前 , 267F
就有問題了 如果要從都會區的角度來看 桃園應該是大
07/22 22:48, 267F
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07/22 22:48, 9月前 , 268F
台北都會區的一個中心城市之一 就像千葉市是東京都會
07/22 22:48, 268F
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07/22 22:48, 9月前 , 269F
區的其中一個中心城市 但你的桃園市卻包含了大桃園
07/22 22:48, 269F
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07/22 22:48, 9月前 , 270F
就像整個千葉縣是一個市一樣 當出現這種情況時 我要
07/22 22:48, 270F
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07/22 22:48, 9月前 , 271F
描述千葉市是東京都會區的中心城市 就必須把真正的千
07/22 22:48, 271F
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07/22 22:48, 9月前 , 272F
葉市的那6個區挑出來講 就像你認為桃園區是中心城市
07/22 22:48, 272F
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07/22 22:48, 9月前 , 273F
但觀音區不是中心城市這樣的差別一樣
07/22 22:48, 273F
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07/22 22:55, 9月前 , 274F
不過因為樓主的定義不是要找出中心城市和都會區的關
07/22 22:55, 274F
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07/22 22:55, 9月前 , 275F
係 而是跟對應的一級自治體的比較 以日本來說就是都
07/22 22:55, 275F
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07/22 22:55, 9月前 , 276F
道府縣，台灣卻有北北基這種只有一級自治體沒有二級
07/22 22:55, 276F
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07/22 22:55, 9月前 , 277F
自治體的情況，因此才特別定義「地區」來描述
07/22 22:55, 277F
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