Re: [閒聊] 天田士郎 ,阿斯蘭薩拉
看板GUNDAM作者kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)時間14年前 (2011/07/03 01:22)推噓-10(7推 17噓 34→)留言58則, 22人參與討論串3/9 (看更多)
※ 引述《huckerbying (我知道我該怎麼做了)》之銘言：
: 阿斯蘭跟卡爾瑪不同在於....一個是ZAFT議會議長之子，另一個是吉翁公王之子，
其實在下引用夏亞對卡爾馬那段 ,意思就是要指出這段話
: 所謂"不在其位，不謀其職"，
^^^^^^^^^
只是這裡面所謂的 "職位" 有很多情況下必須連血緣關係一併帶入
: 而且，阿斯蘭被杜蘭朵力保前，他還是被薩拉派跟克萊因派夾殺的可憐人，
: 指望他能調停薩拉派殘黨紛爭的人大慨都睡昏了吧
他沒人理 ,並不代表他可以擺脫責任
這種事情現實發生過太多了 ,其中也包含民主國家一樣會發生
只是本版版規禁談政治 ,否則真的可以抓出一大票
不指望他能調停 ,他也必須要有基本的表態
而且從智慧女神號一幫人都尊稱他是 "前大戰英雄" 的情況下 ,我不認為他沒影響力
-------------
更別說 ,就算影薄到不行 ,也不等於可以陣營一個換一個
尤其還是軍人
(推文有人問新舊情人的問題 ,關於這點請洽尋偉大的編劇 "一個錯誤" 論)
: 我最不認同的是卡佳里那句：更強的力量，導致更多的戰爭，
: 這個是最無視現狀的不負責任說法
基於她本來就是個政治白癡 ,加上前大戰內心陰影 ,這點我可以原諒
: 同時要不是烏茲米盜用聯合技術做出MBF-P0* Astray系列機體，
: 可能加速Orb亡國的速度而已
我反倒認為沒烏茲米等人當初這樣亂搞 ,歐普根本連被打的機會都沒有
: 另，在此反駁所謂的"烏茲米野心論"，
那麼在下便以現實軍武產業的國際分工反駁 (反正我剛好做這行的)
: 第一、Orb首長國對於大西洋聯邦不是敵對狀態，也沒結盟，
1.能否結盟其實沒必要 ,甚至國家有沒有被承認都不見得會在考慮範圍內
就好比台灣代工美帝的玩具一樣 ,廠商本身有沒有相關技術才是重點
當然如果其中一方意識型態過重就另當別論 (當然基本上大家都會盡量找盟國)
2.國際分工基本上都是公司對公司 ,比如S2就是洛克馬汀對三菱重工
國家往往只決定要不要讓對方廠商進來而已 ....
換言之 ,5G其實是地連的MS設計單位 ,與歐普的模跟雷提社 ,公司間的生意往來
: 就技術保有層面來說，反而是種"放任技術外流"，
: 因為大西洋聯邦難保Orb首長國不會盜用其技術自行開發兵器
3.這方面的技術合作 ,肯定都會簽署保密協定 ,沒有放任的問題
盜用技術肯定是歐普一方的單方面違約責任
: 導致在5G開發完成後，Orb所屬殖民地"海歐力波伊斯"遭到ZAFT攻擊，
: 其中，海歐力波伊斯港口還派出管制人員開小艇警告ZAFT軍隊，
: 也顯示Orb當局對於該開發案的突發危險的防備心不足
4.那是歐普自己的問題 ,與地連無關
國際分工的最重要目的當然就是分攤責任 ,否則誰願意閒閒沒事幹搞國際分工 ?
簡單來講 ,誰的階段出包了誰就必須扛起該階段責任 ....
既然5G是在完成後被全部盜走 ,那麼當然整個追討與賠償就必須由歐普負責
殖民地是自己不慎搞散的關地連啥事 ?
請問台積電因員工大意炸掉廠房 ,蘋果要不要負責 ?
: 作為合作開發的夥伴而言，大西洋聯邦這種協防表現實屬失格
5.人家是秘密開發 ,哪有人大陣杖派兵進駐搞交機典禮的來著 ?
: 反而交由Orb首長國協助，也擺明要放任其技術外流並盜用的想法
6.請恕在下無法理解 "協防不夠=放任盜用" 的飛躍性思考是怎麼回事
: 然後做為收買Orb的作為還缺UC聯邦政府一節，人家還收買Side 6政府的人心耶
這叫官商勾結 ,不是正規的國際分工手段
: 但烏茲米也不是收到帳單就摸鼻子買帳的小角色，
: 除了對ZAFT要求侵略海歐力玻利斯的賠償外，也要求大西洋聯邦賠償
很抱歉
真正要分責任應該是地連叫歐普賠 ,而不是歐普叫地連賠
只能說這地連有夠無辜 ,被賣了還得幫人數鈔票 ,難怪之後人家會打過來 .....
: 然後對於Orb的技術盜用論述....其實算是別人送上門來的，偷偷拿去用有差嗎？
說得也是
如果哪天美帝答應F16性能升級案並在台灣組裝 ,反正台灣跟美國也不是邦交國
台灣也沒被國際承認 ,美國也只派了技術人員進駐 ,也沒講可能會被老共攻擊之類
(事實上國際分工真的不會跟你講這個) ......
閣下若有幸能成為代工廠廠長 ,期待您徹底盜走美國技術貢獻台灣.為國爭光
反正是白宮與五角大廈自己送上門來的嘛 XD
---------------
豆知識 : 國外註廠技術/品保團隊的工作地點 ,原則上視為該國領土
(ex:IDF在開發時期 ,美國註廠人員對於美製部份機密 ,可以把台灣人請出台灣廠房)
: : 2.超高出力光劍
: 這個東西沒超大出力的電池，用幾次就沒電了
嗯 ?
看看曉用得多高興 (請別跟我說生產技令可以開發到一半直接更新)
: : 3.超小型阿爾提米斯之傘 ,可以讓MS直接搭載使用
: 這個是歐亞聯邦的專利，不干Orb的事情
所以我說他暗扛了 ,當初直接把這東西做出來 ,連幻痛小隊都可能不存在
也就是後面所有被幻痛小隊殺害的 ,血債都可以算在烏茲米頭上
: : 4.八咫鏡裝甲
: 曉之所以貴到不能量產就是這個裝甲的造價問題
嗯 ,光是裝甲就耗費20架異端
但是一整個MS開發團隊要完全藏匿三年 ,連設定上擅長權謀的賽藍父子都無法發覺
如果把該有的伙食費.安家費.物料費.器材費.水電瓦斯氧氣筒 ....通通算進去
我認為實際花費至少污120架異端左右成本跑不掉
要完全隱密到瞞天過海 ,外界查不到的換句話說就是裡面同樣出不去
: 一樣，沒阿提密斯之傘的技術，這個也開發不出來，
所以一樣 ,這個也是被汙掉的東西
: 那是在發現ZAFT運用鎮魂曲轟炸地連月面基地後，ZAFT又對Orb宣戰後的決定
: 對於這種超長程的超級武器而言，不用到對方家裡就可以造成威脅了，
: 說是防範於未然也太誇大其辭了，畢竟ZAFT也不是沒對Orb宣戰就射一砲
只是換做烏茲米 ,大概又要 "難道不是朋友就是敵人嗎" 然後興高采烈抓高官自爆
(基本上我認為這句遠比武力引戰論還愚蠢 ...)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.130.131
※ 編輯: kobaylin 來自: 114.46.130.131 (07/03 01:34)
噓
07/03 01:34, , 1F
07/03 01:34, 1F
我反而想請問哪裡沒暗扛 ?
一架三年前就已經進入開發的機體 ,其表現竟然可以在三年後跟次世代機並駕齊驅
至於地連打歐普的理由 ,當然就是要求再次代工 ,主動送訂單上門給歐普賺
而且記取了樓上版友說的駐兵太少教訓 ,因此這次決定派駐多一點人馬保護代工廠
第三條件就是要求質量加速軌道讓他們借過
這些東西就算全部實現還不夠賠5G損失 (因為必須朔及既往 ,包含5G對地連的損害)
※ 編輯: kobaylin 來自: 114.46.130.131 (07/03 01:43)
噓
07/03 01:40, , 2F
07/03 01:40, 2F
一些希特勒黨衛軍的親屬 ,現在都還受到以色列法院的軍事審判當中
你自己去跟民主的以色列說它們莫名其妙吧 ...
※ 編輯: kobaylin 來自: 114.46.130.131 (07/03 01:45)
→
07/03 01:53, , 3F
07/03 01:53, 3F
→
07/03 01:55, , 4F
07/03 01:55, 4F
→
07/03 01:55, , 5F
07/03 01:55, 5F
→
07/03 01:56, , 6F
07/03 01:56, 6F
推
07/03 02:26, , 7F
07/03 02:26, 7F
→
07/03 02:26, , 8F
07/03 02:26, 8F
推
07/03 02:28, , 9F
07/03 02:28, 9F
→
07/03 02:29, , 10F
07/03 02:29, 10F
推
07/03 02:31, , 11F
07/03 02:31, 11F
→
07/03 02:32, , 12F
07/03 02:32, 12F
→
07/03 02:32, , 13F
07/03 02:32, 13F
→
07/03 02:33, , 14F
07/03 02:33, 14F
→
07/03 02:34, , 15F
07/03 02:34, 15F
推
07/03 03:13, , 16F
07/03 03:13, 16F
→
07/03 03:14, , 17F
07/03 03:14, 17F
→
07/03 03:14, , 18F
07/03 03:14, 18F
推
07/03 03:15, , 19F
07/03 03:15, 19F
噓
07/03 03:24, , 20F
07/03 03:24, 20F
→
07/03 03:27, , 21F
07/03 03:27, 21F
→
07/03 03:29, , 22F
07/03 03:29, 22F
→
07/03 03:31, , 23F
07/03 03:31, 23F
→
07/03 03:33, , 24F
07/03 03:33, 24F
噓
07/03 04:02, , 25F
07/03 04:02, 25F
→
07/03 07:22, , 26F
07/03 07:22, 26F
→
07/03 07:23, , 27F
07/03 07:23, 27F
→
07/03 07:23, , 28F
07/03 07:23, 28F
→
07/03 07:24, , 29F
07/03 07:24, 29F
→
07/03 07:24, , 30F
07/03 07:24, 30F
→
07/03 07:25, , 31F
07/03 07:25, 31F
→
07/03 07:29, , 32F
07/03 07:29, 32F
→
07/03 07:30, , 33F
07/03 07:30, 33F
噓
07/03 07:35, , 34F
07/03 07:35, 34F
噓
07/03 09:12, , 35F
07/03 09:12, 35F
→
07/03 09:13, , 36F
07/03 09:13, 36F
噓
07/03 09:30, , 37F
07/03 09:30, 37F
噓
07/03 10:17, , 38F
07/03 10:17, 38F
→
07/03 10:18, , 39F
07/03 10:18, 39F
→
07/03 10:19, , 40F
07/03 10:19, 40F
推
07/03 10:19, , 41F
07/03 10:19, 41F
→
07/03 10:19, , 42F
07/03 10:19, 42F
噓
07/03 11:54, , 43F
07/03 11:54, 43F
噓
07/03 12:19, , 44F
07/03 12:19, 44F
→
07/03 12:19, , 45F
07/03 12:19, 45F
→
07/03 12:21, , 46F
07/03 12:21, 46F
噓
07/03 12:56, , 47F
07/03 12:56, 47F
→
07/03 12:57, , 48F
07/03 12:57, 48F
→
07/03 12:59, , 49F
07/03 12:59, 49F
→
07/03 13:00, , 50F
07/03 13:00, 50F
噓
07/03 13:02, , 51F
07/03 13:02, 51F
噓
07/03 13:12, , 52F
07/03 13:12, 52F
噓
07/03 15:57, , 53F
07/03 15:57, 53F
推
07/04 05:09, , 54F
07/04 05:09, 54F
→
07/04 05:10, , 55F
07/04 05:10, 55F
噓
07/04 19:34, , 56F
07/04 19:34, 56F
噓
07/05 01:11, , 57F
07/05 01:11, 57F
噓
07/05 19:04, , 58F
07/05 19:04, 58F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
閒聊
19
74
以下文章回應了本文 (最舊先)：
閒聊
14
53
完整討論串 (本文為第 3 之 9 篇)：
閒聊
-7
50
閒聊
14
53
閒聊
-10
58
閒聊
19
74
閒聊
-17
115