Re: [心得] 賤民解放區的各位看過來

看板FuMouDiscuss作者 (熱情是夢想最近的距離)時間10年前 (2014/04/04 02:44), 10年前編輯推噓97(101推 4噓 107→)
留言212則, 84人參與, 最新討論串6/15 (看更多)
首先，請有一個認知。 從佔領立法院到現在，參與的團體從來就不只有黑島青，還有農陣、全關陣、反黑箱民主 平台…等NGO組織。所以，絕對不能也不可能只有一種聲音。 那些要求只有能有一種聲音或是雖然有不同聲音但是請先閉嘴以免失敗的人，我覺得你似 乎還活在集權統治的思維之中。 今天， 難道賤民解放區的成立，是為了反林飛帆、陳為廷嗎？ 難道賤民解放區難道有人拒絕林、陳加入討論嗎？ 難道賤民解放區有貼了一張告示：林飛帆、陳為廷禁止靠近嗎？ 絕對，不是！絕對，沒有！ 他們只是覺得，如果這是一場長期抗戰，那麼所有的決策只由九人小組來決策，很危險， 應該要能夠聽見更多不同的聲音。 到目前為止，賤解沒有任何一個人說要出來獨立向外發言。那為什麼還有人一直指責賤解 是想要分權？ 賤解成立的原因，就像是班上總有幾個學生，覺得不喜歡制式化的教學，選擇自己跑到自 修室自修、討論。但是該回班考試、參加活動，他們一樣會回來。 難道你要因為這樣指責那些同學是背叛了這個班級嗎？ 賤解跟其他反服貿的群眾是一樣的，只是他們厭倦了在台下聽學者專家的演講而失去了討 論、激盪的機會；厭倦了只能被動地接受人家告訴他要作什麼而沒辦法思考我們還能做什 麼。 所以他們另闢了一塊自己的小天地，用另一種方式來實行他們的理念。 就是這樣而已。 從來沒有人說他們要反林反陳，他們只是希望借由更多人的討論、辯論，能夠讓整體運動 更好，然後將討論出來的結果，回饋給願意到解放區聆聽的人，甚至也包括決策圈的人。 沒有人要另起爐灶啊！ 這樣，到底算哪門子的爭權、分化？ 很多人一直提到爭權？是有什麼權可以爭？ 是有向群眾徵稅、徵兵還是徵糧草的權力？ 你以為在玩世紀帝國嗎？ 不要一直把自己的想像套用在別人身上。 如果你認為是爭權，那麼你不只侮辱到了賤解，也侮辱到了飛帆跟為廷。 因為，飛帆跟為廷身上，擁有的從來也不是權，而是責任。 沒有權，何來的爭權？ 再來，有人擔心媒體的報導，甚至要求賤解改名。 哈，你那麼擔心媒體抹黑，那幹麻佔領立法院？ 從佔領立院的那天起，學運的學生早就成了黑五類了啦！ 公民不服從，就是為了用體制外的方式來對抗體制，所以為什麼要那麼擔心媒體會怎麼報 導？ 就算你今天表現地多麼像是全國青年楷模，只要你的立場不符合當權者的立場，你就會是 暴民啦！ 就算你今天再怎麼樣像王偉忠，只要你的立場與當權者一致，你就可以被塑造成可以粗獷 也可以斯文的潮男啦！ 要搞學運的大家，醒醒吧！不要再被體制牽著鼻子走了！ 你要做的，不是跟著體制內的「順民」去批判，而是向不了解的人解釋，什麼才是真正的 「事實」。不要再抱持著「我只要愛整潔、守秩序、有禮貌，中X、TXBS或東X就不會一 直報導我的負面新聞了」這種不切實際的幻想了！ 因為在這些媒體的思維中，反服貿本來就是一種不可原諒的錯誤，跟你的行為是否合乎禮 教一丁點的關係也沒有！ 還有，不要再寫站內信給我，要勸我請賤解改名了。 我不是賤解的發起人，也不是賤解的領導者；相信賤解沒有發起人也沒有領導者，因為賤 解代表的不是一個組織，而是另一種多元化的聲音。 ※ 引述《senma (ライフ☆ライン)》之銘言： : 這次學運攸關台灣的未來 : 輸了這次，就沒有下次的機會了 : 可說是名符其實的背水一戰 : 我本來認為你們都有這樣的覺悟和共識 : 結果最近板上一堆分析說政府會用造神兩位發言人來分化學運 : 才猶言在耳 : 你們就開始搞分裂，自己往敵人鋪的陷阱跳下去 : 你們有事嗎? : 實在不想講重話 : 但是看到什麼賤民解放區的成立是因為不滿林非凡等人造神 : 我心裡只有一個聲音 : 淦 一切都毀了 : 事情都還沒成，大家就開始想邀功，是怎樣? : 我只想說，假設此次學運成功，你們這些參與者絕對都歷史有名 : 但是一旦失敗，你們不但全部會被打上暴民標籤，而且接受法律制裁 : 下場會如何，看看阿扁就知道了。被搞到尿失禁，脊髓液外漏，這是你們要的? : 重點是現在雖然民調顯示有不少民眾支持學運 : 但風向隨時會改變 : 尤其是內部分裂最容易引起負面觀感。 : 你們面對的是權力媒體資源一把抓的國家怪獸 : 距離勝利八字都還沒一撇 : 我實在不知道為什麼你們自認為有分裂的本錢 : 當然你們表面上都說沒分裂，只是意見有些相左 : 拜託，你覺得這種說詞騙得過對手? 更別說賤民解放區的成立就是對手分化的結果 : 中招了還自我感覺良好 : 我真的無言了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.120.240 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396550669.A.822.html
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04/04 02:45, , 1F
那請向媒體清楚的澄清吧
04/04 02:45, 1F
會報導真相的媒體，今天都有報導了。 至於上面講的那三家，你覺得有澄清的必要嗎？或者，有用嗎？ ※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:46:30
推
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我不反對團體內的多元聲音 更何況這次還是數個團體的聯合
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噓
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賤民
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推
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說賤民也太酸了吧 有必要那麼酸嗎
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只是澄清永遠比被抹屎難得多了
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那些人就是關廠勞工陣線,口交嘴不告勞工了,氣勢就差很多
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但我認為那嘲諷性過高的標題只會模糊掉原本的立意
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你就說公民解放區就好了阿 也沒人不讓你發聲吧
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推
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出來幫忙罷免馬鹿丸立委 拜託
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04/04 02:47, , 10F
要那些全國各地的長輩再上街頭很辛苦他們
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推
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"所有的決策只由九人小組來決策，很危險"
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一般人看到會怎麼想？
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取賤民這名稱我只感覺到滿滿的惡意
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趕快上節目宣揚你的理念，不要來這裡搞分化
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1.賤民不是我發起的，我沒有資格去節目講些什麼 2.那些想操作分化的媒體，你覺得叫公民解放區，他們就不會有這樣的負面報導嗎？ 學生只是靜坐就可以被抹黑成暴民了，叫賤民或公民，根本不是重點。 ※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:50:46
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他們不就是要博得這個稱呼嗎！
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推
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滿滿惡意+1 根本是在酸
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推
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網路族的我看到賤民只有大大的喜感
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我只覺得你們只爽做自己想做的事 根本不在意服貿會不會過
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推
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會執著在名稱上面這點我也感覺到滿滿的有趣
04/04 02:48, 19F
推
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台灣人不愧是國民黨教育長大的啊 連鬥爭國民黨時 都
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賤民
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推
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當大家都在努力不要製造擊破施力點的時候冒出頭就…戰犯？
04/04 02:49, 22F
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是那套法西斯思維
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推
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這種說法我倒是沒意見就是
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推
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很多人心中都還有個小警總阿 呵呵
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這些身經百戰的勞運前輩,實在沒必要在這個時候中媒體的計
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推
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一般人看到會怎麼想? +1
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有沒有分化要看彼此的溝通情況和行動配合度…
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真的別把大家都想得太聰明...
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推
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推 一堆人心中的小警總都跳出來了
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推
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但是我覺得九人小組很好啊，至少至今領導得很好
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推
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道不同不相為謀 而必這樣酸來酸去 很好玩嗎
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推
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推~
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如果學生不希望你們進入或協助,那就算了,學生也快沒招了囧
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有理念你就講出來阿 多上電視節目 大家也很樂意聽
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那你怎麼解釋你們一堆人就是針對陳林在公幹
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不要再講「我們」 因為我不是賤解的一員，我只是認同他們理念的一個反服貿群眾而已。 如果你們真的有那麼多話想告訴賤解，你們何不親自來一趟？ ※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:53:55
還有 136 則推文
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04/04 04:01, , 173F
認為大家都是杞人憂天 還問我這麼關心 是不是走火入魔..
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推
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看到反體制的群眾建立了新體制以後壓迫反新體制者 很感慨
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沒有壓迫 是媒體在危言送聽
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04/04 04:06, , 176F
樓上 你是不是誤會樓樓上意思了 = =
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推
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推。
04/04 04:22, 177F
推
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推 多元發展 化解歧見 深化民主 發揚自由
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推
04/04 06:48, , 179F
推
04/04 06:48, 179F
推
04/04 08:06, , 180F
推
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推
04/04 08:29, , 181F
推，賤民=酸民，就是想嘴砲轟炸中央讓自己爽不行喔？
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推
04/04 08:31, , 182F
推你
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推
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是不會去論壇聽聽看吼? 在這邊打嘴砲比較爽?
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04/04 08:49, , 184F
而且成立原因根本不是某樓所說的 別在抹黑造謠了好嗎?
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黨工逆?
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推
04/04 09:10, , 186F
只是…馬茸政府這一邊並不會看到你的想法，他們會拼命解釋
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為"學生終於意見分歧，要腐方如何回應？"這種親痛仇快的
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推
04/04 09:12, , 188F
想問一下為何從公廁解放論壇改為賤民?
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推
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推
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推
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趨勢。君不見馬茸方目前還沒有分歧勢力出走，或許迫於淫威
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但是檯面上就是一副團結對外的畫面…
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推
04/04 09:20, , 192F
終添很輕易地就能"看圖說故事"，你也知道，這種技巧他們很
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是很駕輕就熟的
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推
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推
04/04 09:27, 194F
推
04/04 09:33, , 195F
推 不能容納別的聲音 那主事者在總統府還是立院沒差別
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推
04/04 10:17, , 196F
目標一致 拒絕分化
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推
04/04 10:24, , 197F
推阿，我知道怎麼跟我爸解釋了
04/04 10:24, 197F
推
04/04 11:19, , 198F
賤民感覺像是在酸林陳是菁英 容易讓反服支持者誤會
04/04 11:19, 198F
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04/04 11:20, , 199F
別人怎麼解讀抹黑事小 讓自己人誤會產生誤解事大
04/04 11:20, 199F
推
04/04 11:56, , 200F
推
04/04 11:56, 200F
推
04/04 12:02, , 201F
第一天有去聽過，部分言論認同但部分沒有，但聽到多方聲音
04/04 12:02, 201F
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04/04 12:02, , 202F
是好的，不過我也疑問為何從公廁解放論壇改成賤民解放區
04/04 12:02, 202F
推
04/04 12:02, , 203F
被政府無視成這樣，自嘲賤民也挺合理
04/04 12:02, 203F
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04/04 13:15, , 204F
沒錯 大家別攻擊錯對象 對象該是媒體不再亂報導
04/04 13:15, 204F
推
04/04 13:20, , 205F
推
04/04 13:20, 205F
推
04/04 13:29, , 206F
推 我現在不管白貓黑貓都是好貓了
04/04 13:29, 206F
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04/04 13:30, , 207F
管他鷹鷹還是鴿鴿 只要能達成目標都好
04/04 13:30, 207F
推
04/04 15:26, , 208F
就像ptt八卦版跟服貿版一樣 不同版而已
04/04 15:26, 208F
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04/04 15:52, , 209F
這篇已經寫的相當清楚了 別就著媒體話術隨之起舞
04/04 15:52, 209F
推
04/04 16:34, , 210F
PUSH
04/04 16:34, 210F
推
04/04 17:14, , 211F
推推
04/04 17:14, 211F
推
04/05 01:10, , 212F
推多元化的聲音
04/05 01:10, 212F
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