[分享] 退回服貿與國際信用

看板FuMouDiscuss作者 (呵呵你好)時間11年前 (2014/03/31 15:50), 編輯推噓8(10237)
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剛剛上管理學老師要大家發表對服貿的看法 我說我要退回這次的服貿 反對不公開的程序 老師又問 那如果就執政者的角度 如果退回會影響到國際間的信用 (credibility)你怎麼看? 我啞口無言 我不知道要怎麼回答她 我一開始的想法是 這是誰的錯? 執政者自己的錯 失去信用很重要嗎?這不是他應付的代價嗎? 後來想想 老師是要我們以管理者,也就是統治者的角度去出發 好 那如果一份可能損害到國家利益及缺少衝擊影響評估的服貿協議 受到了國內人民的輿論撻伐,及眾多民間團體的抗議 (相信對岸的執政者也在觀望這一切) 身為總統,還沒辦法與對方重啟協議,重啟談判 掛著所謂的"面子"、"信用"不放 那我們將失去更重要的東西,就是國家的尊嚴 再來從"國際信用"這四個字的字面分析 這個協議根本不是在"國際條約"的情境下所訂 他的情況本身就具有特殊性 台灣跟中國不被彼此視為是兩個國家 所以再想想看,這種情況下,真的有"信用"存在嗎? 信用是建立在兩個平等、對等的人事物上 假設,我是指假如 對方想以經濟因素控制台灣,進行一些操控 他們是以這個基礎來做協議 我試想自己是對岸領導者,今天台灣說 "ㄟㄟ我反悔惹~我不想簽惹" 我會想說"齁!你壞壞!不守信用"嗎? 當然不會阿~ 我想把你吃掉當然是半哄半騙再繼續要你簽對我比較有利的東西啊 結論是 在這種複雜政治因素下談到國際信用 似乎有點忽略了此事件的特殊性 也有點模糊焦點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.90.69 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396252223.A.959.html

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國與國只有利益鬼才講誠信
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我想現在所謂的國際信用恐怕只是針對中國而已
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我國礙於中國的壓迫,與各國簽FTA都須中國首肯
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想太多了 失去不是國家信用 是馬英九的信用
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一堆國家退來退去 只有台灣退了會有信用問題
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美韓之間退了好多次那不就一點信用都沒有了?
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執政者 真正該做的是為國民著想 信用是三小?
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ex.星紐就是用來打選戰首肯der 問題就在於說 不吞不點頭
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明明就是對中國的信用
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要看中國臉色也很妙 啥都順只會越來越沒地位 不是很明顯?
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喬不了就繼續喬 一堆喬了好幾年才簽
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看看其他國家 為了國民 談判多少次 只有馬囧在意信用
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中國奇毛子很差 讓你不能簽 怎ㄇ辦? 但是吞了,就會首肯嗎
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到底是在怕啥 有競爭力在怕啥 不是最愛說競爭力
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回他,協議還沒生效,還沒經過國會同意
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越沒信用的國家,事業做越大
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其實根本很好笑.最愛掛在嘴邊的競爭力,竟然想用自由貿易
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基本上你得老師問題問錯了 她是要你以馬英九的角度
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這根本是病態 怕某國不爽所以要簽一堆很爛的條約
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即使服貿過了,老共就不會繼續打壓嗎
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降關稅的這種形式,在他們眼裡根本沒有甚麼叫做產業升級
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有利益賺就有信用, 沒利益賺就不用管信用, 馬92賺很大!
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而不是"執政者"的角度 馬囧 司法 立法 行政 三權都抓
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你可以請他舉國際信用很重要的例子
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在手上 這啥狗屁值政者 WW 獨裁者巴
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http://ppt.cc/0b2y 稍微看一下這篇
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(解釋的有點怪..收回..哈)(我們台灣人是最講信用的無關利益)
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和大陸這種狗賊講國際信用? 腦殘?
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整天想用這種cost down 來提升競爭力 根本Z歪
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多少台商在大陸被吃被吞也沒有下聞,大陸雜碎有信用?
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對岸不認為台灣是國家 服貿不是國際上的經濟協議
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老師就是會講道理,實務上一堆廢物
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林佳和老師 在立院外說過,台灣早就退過
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國與國之間只有利益,說甚麼信用都只是藉口
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而且是與美方的協議
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遇到老美 拳頭比你大的國家,你敢不吞下去?
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記得版上有一篇談國際信用 沒有生效其實是沒有意義的
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可是找不到標題
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對自己的人民不講誠信的人會在乎國際誠信???藉口吧
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本來就該受國會監督 但今日我們的國會已失靈
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信用不是對中國,而是其他國家(像tpp會員國)以後要跟臺灣
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簽時會有的疑慮
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噓明顯 找到了 #1JDt8zoK 沒有生效何來失信國際
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也回在同標題下 等一下有推再推回來
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推回來
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用曹操的方式解決:砍了執政者 都是他的錯
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都是馬政府的錯 是他亂搞才被退回 這樣就好啦
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現在是沒人知道為什麼要那樣簽,誰簽的,沒人想背書
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