Re: 綠角長期年化報酬率4.4%的由來

看板Foreign_Inv作者 (工作才是實在)時間2年前 (2022/04/28 23:41), 2年前編輯推噓32(32推 0噓 53→)
留言85則, 29人參與, 2年前最新討論串7/7 (看更多)
※ 引述《ballII (無限期徵才)》之銘言： : ※ 引述《opie (giddy)》之銘言： : : 我認同本篇 : : 努力提高收入才是累積資產最快的方法 : : 我認為綠角的最大收入不在投資ETF帶給她的收入， : : 而是他的ETF課程的收費跟他本業(聽說是醫生)的收入。 : 閒聊： : 我年薪比綠角低，（年齡可能跟他相近，） : 但我ETF（採用綠角blog推薦的配置方法，目前年化報酬率5.5%）的年利已逼近我年薪 ， : 相當於總收入變成兩倍。 : （不過我是物質欲望很低的人， : 平時沒有在省錢，卻還是花不到什麼錢。） : 假設綠角年主動收入為300萬， : 我推測他ETF利潤每年也有300萬， : 除非他是消費極高、存款不豐的人。（但看起來不像。） : 之前股板有一位醫師投資美國股市， : 年化報酬率似乎有40%（有點忘了）， : 但總年利似乎遠不及300萬， : 應該是因為他本人自知投資風險高，所以只投入小本金。 : 綠角的方法讓人敢把大部分資金都投入ETF，而且不用花什麼腦筋去經營， : 這就是為何有人推崇他的方法。 不好意思 最近爬文看到綠角配置年化4.4% 想請問一個可能大家看來不成熟的問題 這麼低的報酬率為什麼不直接全部資金買ETD就好 ETD中要找個現金流充沛不會違約且有6趴以上報酬的還蠻常見的 如果只是擔心波動率 就一部分留定存以備不時之需 總報酬率也可以輕易維持在4.4以上 我的問題簡單說 就是為什麼要搞的這麼麻煩資產配置再平衡只為了年化4.4趴呢 是不是我忘記考慮到什麼很基本的東西 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.226.31.27 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1651160483.A.158.html ※ 編輯: mangostar (104.226.31.27 美國), 04/28/2022 23:43:12
推
04/28 23:58, 2年前 , 1F
忘記ETD本質是一間公司所發的債 意思是當這間公司倒了
04/28 23:58, 1F
→
04/28 23:58, 2年前 , 2F
你身家也沒了 而綠角的方式就是只有外星人打地球才會
04/28 23:58, 2F
→
04/28 23:58, 2年前 , 3F
倒身家
04/28 23:58, 3F
→
04/29 00:08, 2年前 , 4F
但這個債有優先權 而且在選擇時已經挑選等級BBB以上了
04/29 00:08, 4F
→
04/29 00:08, 2年前 , 5F
應該不會落入您說的
04/29 00:08, 5F
→
04/29 00:39, 2年前 , 6F
綠角有特別發一篇文說連他家人都不知道他報酬多少
04/29 00:39, 6F
→
04/29 00:39, 2年前 , 7F
網路上那些隨便講說4.4%的根本毫無來由
04/29 00:39, 7F
→
04/29 00:40, 2年前 , 8F
他推薦的投資組合每一個回測都會超過4.4%根本不用再
04/29 00:40, 8F
→
04/29 00:40, 2年前 , 9F
針對這無聊的數字討論
04/29 00:40, 9F
推
04/29 00:43, 2年前 , 10F
風險溢酬
04/29 00:43, 10F
推
04/29 00:44, 2年前 , 11F
大概是偶然有一篇全球粗分四塊等權重的文章讓人印象深刻吧
04/29 00:44, 11F
→
04/29 00:45, 2年前 , 12F
有一陣子他也蠻以BWX來做為非美債券的舉例 剛好都是些績效不
04/29 00:45, 12F
→
04/29 00:45, 2年前 , 13F
怎麼亮眼的例子
04/29 00:45, 13F
→
04/29 00:46, 2年前 , 14F
4.4我不知道怎麼來的
04/29 00:46, 14F
推
04/29 01:00, 2年前 , 15F
被今周刊採訪裡面的內容，實際績效按他上課內容也應該差不
04/29 01:00, 15F
→
04/29 01:00, 2年前 , 16F
多
04/29 01:00, 16F
推
04/29 01:05, 2年前 , 17F
最近十年AOK都有5.5%了。經過這三年暴漲，怎麼可能還是
04/29 01:05, 17F
→
04/29 01:05, 2年前 , 18F
同一個數字？
04/29 01:05, 18F
推
04/29 01:09, 2年前 , 19F
分散全球加股債，我是覺得不用期待報酬率多高
04/29 01:09, 19F
→
04/29 01:09, 2年前 , 20F
求穩而已
04/29 01:09, 20F
推
04/29 01:12, 2年前 , 21F
04/29 01:12, 21F
推
04/29 01:17, 2年前 , 22F
金融海嘯高點單筆進場，經過十年還有54.8%總報酬很強了
04/29 01:17, 22F
→
04/29 01:17, 2年前 , 23F
好嗎，當年買世礦拉美金磚四國的根本GG
04/29 01:17, 23F
推
04/29 01:42, 2年前 , 24F
重視風險，如果有一億只要控制好風險，到現代文明毀滅那
04/29 01:42, 24F
→
04/29 01:42, 2年前 , 25F
天應該都有錢花
04/29 01:42, 25F
推
04/29 01:44, 2年前 , 26F
08看績效追EM的人, 13年起又會改追美股了, 不見得GG哦
04/29 01:44, 26F
推
04/29 01:46, 2年前 , 27F
報酬到一定的數字對一般人來說沒啥意義，一年500萬跟1000
04/29 01:46, 27F
→
04/29 01:46, 2年前 , 28F
萬生活應該差不多
04/29 01:46, 28F
推
04/29 02:33, 2年前 , 29F
了不起新資金改投美股，我不信13年有幾個砍的下手？
04/29 02:33, 29F
→
04/29 02:54, 2年前 , 30F
08高點~12年底, VWO小於-5%, 為何會砍不下手?
04/29 02:54, 30F
推
04/29 06:24, 2年前 , 31F
不可能4.4啦
04/29 06:24, 31F
推
04/29 06:31, 2年前 , 32F
上面已經有人貼過綠角補充的文章了，年報酬4.4％是從200
04/29 06:31, 32F
→
04/29 06:31, 2年前 , 33F
8年初開始投資的結果。這是在近半世紀最差的時間點開始
04/29 06:31, 33F
→
04/29 06:31, 2年前 , 34F
投資的結果。而正常指數投資人會持續投入，所以整體報酬
04/29 06:31, 34F
→
04/29 06:31, 2年前 , 35F
會高於4.4％。
04/29 06:31, 35F
推
04/29 06:34, 2年前 , 36F
至於如果全部壓ETD，除去個股違約甚至下市的風險，長期
04/29 06:34, 36F
→
04/29 06:34, 2年前 , 37F
就是多頭損失上漲報酬，空頭還是會跟著下跌
04/29 06:34, 37F
推
04/29 06:45, 2年前 , 38F
而且ETD很多流動性很差阿...小買還可以
04/29 06:45, 38F
→
04/29 08:48, 2年前 , 39F
BBB就沒事？建議你看一下08年那時候
04/29 08:48, 39F
→
04/29 09:19, 2年前 , 40F
BBB不會違約？ 如果這麼簡單你哪來的6%可以拿。
04/29 09:19, 40F
推
04/29 09:20, 2年前 , 41F
BBB哪可能不違約 有信用風險才有風險溢酬阿
04/29 09:20, 41F
→
04/29 09:23, 2年前 , 42F
https://reurl.cc/lo5RG9 然後關於4.4%本人的說明文章
04/29 09:23, 42F
→
04/29 10:00, 2年前 , 43F
俄羅斯公債都會違約了
04/29 10:00, 43F
推
04/29 11:19, 2年前 , 44F
投資金律作者說，21世紀的股市年化報酬大約在4%
04/29 11:19, 44F
→
04/29 11:22, 2年前 , 45F
4%是扣通膨?
04/29 11:22, 45F
推
04/29 11:25, 2年前 , 46F
高利率時買ETD不錯 低利率買股票比較賺
04/29 11:25, 46F
推
04/29 11:37, 2年前 , 47F
最近etd都很可口！
04/29 11:37, 47F
推
04/29 11:54, 2年前 , 48F
綠角就是求穩求簡單的 多少人殺進殺出連大盤都贏不了
04/29 11:54, 48F
→
04/29 12:15, 2年前 , 49F
etd千萬別碰
04/29 12:15, 49F
推
04/29 12:46, 2年前 , 50F
ETD最近跌很慘哦，你確定你抱得住嗎?
04/29 12:46, 50F
→
04/29 14:19, 2年前 , 51F
如果綠角配置是照他說的那樣，報酬率不高很正常，4.4%
04/29 14:19, 51F
→
04/29 14:19, 2年前 , 52F
我也認為蠻合理。
04/29 14:19, 52F
推
04/29 14:46, 2年前 , 53F
他布局世界 如果美國gg他也不會大傷
04/29 14:46, 53F
推
04/29 15:14, 2年前 , 54F
@Gyin對，他說是校正通膨之後的預估值
04/29 15:14, 54F
推
04/29 15:45, 2年前 , 55F
個人是覺得BWX不是太好的標的 個人想法
04/29 15:45, 55F
→
04/29 15:50, 2年前 , 56F
所以是08年初進場加上扣掉通膨後還有4.4趴！？這樣很可
04/29 15:50, 56F
→
04/29 15:50, 2年前 , 57F
以了啦
04/29 15:50, 57F
推
04/29 18:43, 2年前 , 58F
儲蓄險都抱得住了，抱etd有啥難的@@
04/29 18:43, 58F
推
04/29 19:11, 2年前 , 59F
08年進是因為QE才有4.4%，未來怎樣不知道
04/29 19:11, 59F
→
04/29 19:12, 2年前 , 60F
但那種配置是最穩沒錯
04/29 19:12, 60F
→
04/29 19:12, 2年前 , 61F
單壓ETD能投資多久是另外一個問題
04/29 19:12, 61F
→
04/29 19:27, 2年前 , 62F
這篇搞不懂是不是反串惹@@
04/29 19:27, 62F
→
04/29 21:43, 2年前 , 63F
我犯了什麼明顯的謬誤嗎 為什麼說我反串….. 我是真的
04/29 21:43, 63F
→
04/29 21:43, 2年前 , 64F
不懂，如果投報率低於6 %不如好好選些好的 etd 然後到
04/29 21:43, 64F
→
04/29 21:43, 2年前 , 65F
期再換倉 只要等級夠高就不必擔心破產或違約 然後又保
04/29 21:43, 65F
→
04/29 21:43, 2年前 , 66F
本 不是嗎
04/29 21:43, 66F
→
04/29 21:51, 2年前 , 67F
拍謝 剛剛讀完上面推文現在了解了 所以簡單說就是（1）
04/29 21:51, 67F
→
04/29 21:51, 2年前 , 68F
4.4%是個在極差時刻投入資金的特例 （2）資產配置的風
04/29 21:51, 68F
→
04/29 21:51, 2年前 , 69F
險比BBB的ETD還低 所以還是願意這麼做
04/29 21:51, 69F
推
04/29 21:56, 2年前 , 70F
如果你在2008年初時能預測10年後年化4.4%，買10年期treasury
04/29 21:56, 70F
→
04/29 21:57, 2年前 , 71F
持有到期，就已經有3.91%了。但預測未來談何容易。
04/29 21:57, 71F
推
04/29 22:37, 2年前 , 72F
說起來，剛剛看LQDB的YTM是4.21%。哪家BBB的債券有6%?
04/29 22:37, 72F
→
04/29 22:39, 2年前 , 73F
FALN 5.95%，HYG 6.58%。
04/29 22:39, 73F
→
04/29 22:55, 2年前 , 74F
現在有6%是因為高利 等到你要換倉時不一定有BBB 6%給你換
04/29 22:55, 74F
→
04/29 22:57, 2年前 , 75F
現在ETD甜甜價 部分資產配置ETD不錯 不過你說要全配置就..
04/29 22:57, 75F
推
04/29 23:06, 2年前 , 76F
04/29 23:06, 76F
推
04/29 23:21, 2年前 , 77F
又，假設某家公司目前沒有default，但從BBB被降級為BB，你要
04/29 23:21, 77F
→
04/29 23:21, 2年前 , 78F
繼續抱嗎?
04/29 23:21, 78F
→
04/29 23:31, 2年前 , 79F
1981~2020，BBB公司一年後還是BBB或以上的機率大約是90%。
04/29 23:31, 79F
→
04/29 23:32, 2年前 , 80F
三年75%，五年64%，七年56%。
04/29 23:32, 80F
推
04/30 11:58, 2年前 , 81F
Hi 你說BBB違約率低 的確低，但你忘記更多的是在違約前
04/30 11:58, 81F
→
04/30 11:58, 2年前 , 82F
有許多ETD就被降評了(通常也伴隨著折價) 況且原BBB到違
04/30 11:58, 82F
→
04/30 11:58, 2年前 , 83F
約率依舊遠高於外星人打地球
04/30 11:58, 83F
→
04/30 11:59, 2年前 , 84F
待在市場久了什麼鳥事都有可能 要放身家的東西不可能
04/30 11:59, 84F
→
04/30 11:59, 2年前 , 85F
等壓在同一間公司上
04/30 11:59, 85F
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