Re: [問題] 台灣社會女性主義有發展神速嗎?

看板Feminism作者 (想認識練yoga的男生)時間18年前 (2005/11/17 15:44), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《size (紫水晶盾)》之銘言: : ※ 引述《LoIn (LoIn)》之銘言: : : 換個角度 要是您所謂之資本主義社會(指完全利益需求導向)的企業願意接受這種 : : 投訴 進而改善 您是否樂見呢? 倘若不樂見 在下認為您並非爭論資本主義不管 : : 這些東西 因為即便企業願意改善 您也是不樂見 : 企業願不願改善你就要去問他們了(而不是問我) : 為什麼他們覺得"利益比道德"更重要? 就這點,我提出一些淺見。 基本上,企業不單是完全為了"自身利益" 有些企業認為本身擔有"社會責任" 很難絕對的說現在的資本家還是像馬克思所批判的 社會政策的建置,讓這樣的現象慢慢得以舒緩或是減少 至於"政策"的執行與落實方面則又另當別論了。 像是兩性工作平等法有規定大企業以上需要設置育兒設施, 雖有如此考量,但是實際上台灣是以中小企業為主的經濟體系, 實則有避重就輕之嫌。 再則,許多活動或是研討會都有提供"育兒"服務, 這算是一些些的鬆動與改變。 : : 近代世界以英美為主的西方國家 將政治民主視為普世價值 不過政治民主真的是與 : : 生聚來嗎? 還是經過幾百年的爭取而來? 剛開始時 沒有原既得利益者的反抗嗎 : : ? 甚至動用國家軍隊壓制 如果一件事物是應該的(如不少人認為的民主自由)  : : 是否該努力地爭取呢? (很抱歉 我這個例子並無討論到自由主義式民主是否就是 : : 普世價值 並隱約假設您是捍衛英美民主政治的人士) : : 至於公家機關(我假設您是指官僚體制Bureaucracy)是否傾向社會主義(哪一類型 : : 社會主義?) 這還有很大的爭論空間 如多元主義(Pluralism)、馬克思主義 : : (Marxism)等的意見都不同 也許您可以進一步解釋 讓大家更清楚 : : 您又提及因為社會主義 才有此例存在 假設您是指一般常聽到的社會主義說法( : : 強調公平、合作、社會正義等) 並同意您的社會主義導致此例存在的論述 不過 : : 您的例子中,女警不用值夜班站前線似乎偏向"賺到" 來解釋(我假設您是指一樣都 : : 是警員 一樣薪水 但女性人員卻不需出危險性任務) 是否也是認為男女該有同樣 : : 機會權益 並承擔相同義務呢? 如此一來 在下認為您的意見與在下的意見並行不 : : 悖 : 同一種做法會出現兩種聲音(一種覺得打壓,一種賺到) : 就表示人為什麼會選擇接受a暗示而不接受b暗示? : 例如 社會暗示女人是弱者 : 活動自由受到部分限制 相對的承擔責任也輕(權利和義務同時反映) : 為什麼有的女人願意接受這種暗示 而有人不接受 : 願意接受的人多數 某種社會行為模式才建立的起來.. 至於為甚麼有人願意接受,有人則否? 我想這與她是否有啟蒙或是意識覺醒有關。 許多女性甚至男性說不出來哪裡怪, 但是還是覺得社會制度或是文化風俗有問題, 如此的例子就像是Friedan所提的"無名的問題"很像, 當時二次大戰結束之後,美國政府要求女性回到家庭, 把工作拱手"還給"男性,可是Friedan覺得有一種無以名的不舒服, 後來她去跟許多女性聊天之後,才發現這種感受不只是她有, 很多女性都有如此的感受,她開始去思考這樣的現象。 這很明白地說明:這與意識是否覺醒有關。 : : 以激進女性主義者米勒蒂所言"這世界有一半的人是女性 卻由另一半的男性掌控此 : : 世界" 如果上戰場是男性的戰爭 為何要女性來打呢? 一般刻板觀念女性是不好 : : 戰的 男性是好戰的 我不知您是否也如此認為 不論如何 以女性主義者觀點 男 : : 人的戰爭 卻要女人來打 或是認為女人不需上戰場 就要感激男性 很奇怪吧? : 那麼女人為何不阻止男人戰爭呢? : : 在下不否認人有很多中個性 好比許多女性也是男性沙文主義的擁護者 : : "我認為"是在下自己認為 並不代表客觀上大家都這麼認為 : : 好比"您認為" 也不代表大家都如此認為 : : 在下並未說過不給別的女性做溫柔小女人的權利 而是沒有做溫柔小女人的義務 : : 竊以為女性要不要當溫柔小女人是女性的事 用不著社會或旁人來塑造該安分做 : : 小女人的氛圍 而是即使不要求女性做小女人 她們也硬要做小女人 讓女性決 : : 定該怎麼做 而不是男性觀的社會意識教導逼迫他們做小女人 我不知道板上的 : : 官方女性主義是什麼? 但女性主義有個重要訴求 就是在免除家父長觀念左右 : : 下 做出自由的決定 至於要當林黛玉或是武則天 則是女性自己的事 : 有一種女性主義 逐漸變成另一端的強制主義 : 我想你應該了解 並不如板上說的這般理想.. : 另一種更病態的社會可能會因此出現? 這樣的說法滿有趣的, 可以多說一些您認為這樣的"女性主義"的內涵, 或是侵犯到您之處嗎? : : 您太抬舉我了 沒想到我這一位非死忠女性主義者的男性 竟然點出女性主義的問題 : : 不過要坦白的是 所有女性主義流派 我個人較傾向Radical Feminism 在下知道女 : : 性主義主張類別很多 所以在下並沒自大地說所有女性主義 就激進是最好 因為我 : : 對女性主義的了解是基於書籍 而非我就是女性 板上強者先進很多 請不吝斧正 : 我對女性主義沒什研究.. 但某些主張會衍生出什問題倒是顯而易見 您對女性主義沒有甚麼研究, 卻將"問題"歸咎於"女性主義", 這樣的說法似乎有些矛盾與失公允。 若是您不清楚"女性主義流派"的內涵到底是甚麼? 要追求的是甚麼?目標是甚麼?策略為何? 而將"問題"或是"病態"歸咎於"女性主義"似乎不是很恰當。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.175.9
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