Re: [問題] 台灣社會女性主義有發展神速嗎?

看板Feminism作者 (紫水晶盾)時間18年前 (2005/11/15 23:54), 編輯推噓2(201)
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※ 引述《LoIn (LoIn)》之銘言: : ※ 引述《size (紫水晶盾)》之銘言: : : 這邊我有意見.. : : 基本上資本主義的社會(私人企業)是不會管你這些東西的 : : 例如空姐要165 長得漂亮 難道這就不是歧視? : : 其實這是利益需求 只是可以投訴嘛?! : 換個角度 要是您所謂之資本主義社會(指完全利益需求導向)的企業願意接受這種 : 投訴 進而改善 您是否樂見呢? 倘若不樂見 在下認為您並非爭論資本主義不管 : 這些東西 因為即便企業願意改善 您也是不樂見 企業願不願改善你就要去問他們了(而不是問我) 為什麼他們覺得"利益比道德"更重要? : 近代世界以英美為主的西方國家 將政治民主視為普世價值 不過政治民主真的是與 : 生聚來嗎? 還是經過幾百年的爭取而來? 剛開始時 沒有原既得利益者的反抗嗎 : ? 甚至動用國家軍隊壓制 如果一件事物是應該的(如不少人認為的民主自由)  : 是否該努力地爭取呢? (很抱歉 我這個例子並無討論到自由主義式民主是否就是 : 普世價值 並隱約假設您是捍衛英美民主政治的人士) : : 公家機關傾向社會主義機構 才有此例的存在 : : 但這到底是權利還是打壓很難說 : : 同樣是警察 女警不用值夜班站前線 : : 女生到底是覺得賺到還是打壓?? : 至於公家機關(我假設您是指官僚體制Bureaucracy)是否傾向社會主義(哪一類型 : 社會主義?) 這還有很大的爭論空間 如多元主義(Pluralism)、馬克思主義 : (Marxism)等的意見都不同 也許您可以進一步解釋 讓大家更清楚 : 您又提及因為社會主義 才有此例存在 假設您是指一般常聽到的社會主義說法( : 強調公平、合作、社會正義等) 並同意您的社會主義導致此例存在的論述 不過 : 您的例子中,女警不用值夜班站前線似乎偏向"賺到" 來解釋(我假設您是指一樣都 : 是警員 一樣薪水 但女性人員卻不需出危險性任務) 是否也是認為男女該有同樣 : 機會權益 並承擔相同義務呢? 如此一來 在下認為您的意見與在下的意見並行不 : 悖 同一種做法會出現兩種聲音(一種覺得打壓,一種賺到) 就表示人為什麼會選擇接受a暗示而不接受b暗示? 例如 社會暗示女人是弱者 活動自由受到部分限制 相對的承擔責任也輕(權利和義務同時反映) 為什麼有的女人願意接受這種暗示 而有人不接受 願意接受的人多數 某種社會行為模式才建立的起來.. : : 兩性要齊頭式的平等是很奇怪的事.. 那請女生上戰場吧? : 以激進女性主義者米勒蒂所言"這世界有一半的人是女性 卻由另一半的男性掌控此 : 世界" 如果上戰場是男性的戰爭 為何要女性來打呢? 一般刻板觀念女性是不好 : 戰的 男性是好戰的 我不知您是否也如此認為 不論如何 以女性主義者觀點 男 : 人的戰爭 卻要女人來打 或是認為女人不需上戰場 就要感激男性 很奇怪吧? 那麼女人為何不阻止男人戰爭呢? : : 送女生回去你覺得是階級行為 就有另一群人覺得快樂得很 : : 別忘了人有很多種個性 女性主義強制每個人都一樣不是另一種極端?? : 在下不否認人有很多中個性 好比許多女性也是男性沙文主義的擁護者 : "我認為"是在下自己認為 並不代表客觀上大家都這麼認為 : 好比"您認為" 也不代表大家都如此認為 : : 你的意思是不給別的女生做溫柔小女人的權利? : : 這是那一派女性主義 和板上的主張不一樣嘛.. : 在下並未說過不給別的女性做溫柔小女人的權利 而是沒有做溫柔小女人的義務 : 竊以為女性要不要當溫柔小女人是女性的事 用不著社會或旁人來塑造該安分做 : 小女人的氛圍 而是即使不要求女性做小女人 她們也硬要做小女人 讓女性決 : 定該怎麼做 而不是男性觀的社會意識教導逼迫他們做小女人 我不知道板上的 : 官方女性主義是什麼? 但女性主義有個重要訴求 就是在免除家父長觀念左右 : 下 做出自由的決定 至於要當林黛玉或是武則天 則是女性自己的事 有一種女性主義 逐漸變成另一端的強制主義 我想你應該了解 並不如板上說的這般理想.. 另一種更病態的社會可能會因此出現? : : 我覺得你的文章倒是點出了女性主義的問題 : : 變成強求另一種一致化 : 您太抬舉我了 沒想到我這一位非死忠女性主義者的男性 竟然點出女性主義的問題 : 不過要坦白的是 所有女性主義流派 我個人較傾向Radical Feminism 在下知道女 : 性主義主張類別很多 所以在下並沒自大地說所有女性主義 就激進是最好 因為我 : 對女性主義的了解是基於書籍 而非我就是女性 板上強者先進很多 請不吝斧正 我對女性主義沒什研究.. 但某些主張會衍生出什問題倒是顯而易見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.38.20

11/18 23:20, , 1F
看得出來沒有研究
11/18 23:20, 1F

11/18 23:21, , 2F
很典型的父權觀點 見怪不怪
11/18 23:21, 2F

11/19 23:43, , 3F
其實女權父權化也是見怪不怪了..
11/19 23:43, 3F
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