Re: [問題] 想請問一下關於5：2斷食法的事情

看板FITNESS作者IDfor2010 (116)時間6年前 (2017/10/18 00:22)推噓4(4推 0噓 1→)

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※ 引述《elguapo (HPHT Synthesized)》之銘言： : ※ 引述《IDfor2010 (116)》之銘言： : : 並不是很認同這樣的說法 : : 在"運動的世界觀"裡，斷食是不太須要的 : : 以我親身運動的經驗，以及我試驗腦傷病患的經驗， : : 當運動量消耗熱量大於進食的消耗熱量，自然就會瘦，斷食是不需要的。 : 過去個人也同意這個世界觀，每個月運動量超過 3 萬大卡（有用功率計來推算， : 並非用心率），但減到某個點，就卡住了。 : 原因很簡單： : 1. 人體有補償機制，動多反而吃更多。動多吃更多，但你吃超過你動的，就會胖。所以因此你害怕動反而不吃這真是笑話你要不要乾脆說不要呼吸沒有氧氣就不用消耗那麼多熱量就不用吃死了算了 : 2. 大量運動，事實上是增加 stress（增加了壓力荷爾蒙），反而得到反效果。 : 一些論文也證明運動對於減重的效率是很有限的，這裡就不摘要了，否則又要被 : 貼「傳教」的標籤。 : : 基本上胰臟是不停在工作 : : 不懂你這段在講什麼 : 心臟也是不停工作，那麼為什麼人在劇烈運動、心率爆表的時候會停下來讓心率 : 降下來「休息」？ : 肝臟也是不停工作，那麼為什麼人都會互相提醒不要熬夜、不要喝酒、不要亂吃 : 藥，不也是為了讓肝臟「休息」？ : 胰臟雖然是一直工作，那麼比照心臟、肝臟，讓胰臟細胞減少胰島素分泌不是讓 : 它休息那是什麼？ : : 另外，你忽略原PO自述只是個高二學生。你以下的論述反而像是在傳教。 : : 荷爾蒙這個機制很複雜。但有一說是荷爾蒙的生成是須要油脂。 : : 特別不同意這裡 : : 神經生長的髓鞘是須要油脂的 : 正常的人體都有足夠的油脂可拿來運用。 : : 醣類對於腦部的運作極為重要，斷食太久的病人，或沒吃早餐的兒童， : : 注意力和學習能力都會降低。 : 腦部另一個主要燃料叫做「酮體」。酮體對於腦部反而才像是真正的春藥，比 : 看 A 片打手槍還 high，這樣怎麼會降低學習能力呢？ : 當人體的葡萄糖系統供應不足的時候（假設肝糖也不足了），肝臟會將脂肪轉 : 化成酮體來供應給腦部當燃料。 : 請問「斷食太久的病人，或沒吃早餐的兒童，注意力和學習能力都會降低」一 : 說出自何處？最近一直看到有人提到所謂腦部須要酮體之前本版就有版友提到酮體是人體緊急時候拿來用的你見識過酮體嗎? 聞過人體在緊急時散發出酮的味道嗎? 在一個病人車禍腦受傷的時候我見識過那才是真正的酮體不是你理論這樣講講的這個論述本版之前就有版友說過跟我同樣的了 : : 人的記憶力有分為長期記憶力與短期記憶力 : : 你講斷食為何會扯到長期記憶部分?? 短期記憶不太容易記牢的問題你卻跳過 : : 我跟你說長期記憶一旦形成，要忘記不太容易，就算車禍K到腦袋也不是那麼容易忘掉 : : 短期記憶都記不好了，會有長期記憶? 真是見鬼了~ : : 阿茲海默、巴金森、舞蹈症，這些和多巴胺有關係，我看不出跟斷食有什麼關係。 : : 減少熱量＝降低胰島素＝增加記憶力？這也太跳了~ : : 腦袋、神經髓鞘的運作還是須要醣類、油脂 : 斷食為何「短期記憶不太容易記牢」？願聞其詳。 : 我摘要的文章，提到老鼠在斷食實驗裡，會增加 BDNF 這種神經生長的蛋白質， : 腦部神經有理想的多巴胺傳導，自然有可能減少帕金森氏症的機率，邏輯並沒有 : 問題。所以瘦身版的版友和發文的原PO 是帕金森了嗎? 不是人人都會帕金森我大多聽到的醫師給病友的預防建議是從飲食材料著手是吃什麼較好好像沒聽過斷食那請問預防要有成效斷食要斷多久? 不要搞笑了斷多久我相信你也不知道 : : 你這邊似乎要探討無法消耗掉的血糖會儲存成脂肪? : : 所以要消耗掉正本根源是要運動，不是斷食。 : 正本的根源，是要限制糖/醣的攝入，不是運動。糖當然要限制那鹽要不要限制磷要不要限制正常人當然是要運動，你好像都是在講不正常人 : : 一篇論文是不足以說服，除非醫界普遍認同。 : : 你怎麼知道腦部不會怎樣? 腦部的世界，就算是腦神經內科、腦神經外科醫師也說不清楚 : : 你如何能那麼肯定? : 斷食，是人類上千年歷史一直在做的事情。 : 猶太教、基督教、印度教、伊斯蘭教，甚至佛教，都有齋戒（就是斷食啦），千年 : 來的驗證還不夠您信任嗎？宗教不必然科學拿宗教要我信任? 你是seafood教徒? : : 斷食或許一兩天不會有什麼問題 : : 不過人家是高中生，往後可以減肥的日子還很長。何必用非常手段，急什麼呢? : : 你又在鼓吹什麼呢? : 我是就題答題，把自己所知的提供出來如此而已，為何您有如此想法？因為邏輯的論證是要建立在正確的前提上，才會得出正確的結論。你只是想講你講的，你不是在答題，你也不是真正是在為一個高中生考量。匠氣十足 : : 最後送上一句在醫界裡常常聽到的一句話，不論是神經內外科還是復健科： : : 只有正常有活力的人，才會積極的(地)想去運動。若有問題的人，連運動都懶。 : : 運動啦~ 斷什麼食好手好腳不積極運動 : : 整天只想斷食減肥，這樣不行啦 : 間歇斷食和運動不會相衝突，在下施行間歇斷食同時也在練三項運動，自覺體能、 : 體重、脂肪/肌肉量維持得還不錯，生活自信、快樂。 : 我不懂為何您只重運動而不重飲食？我沒有說不重飲食但我不贊成斷食就能減肥的說法反問：為何為何你只重視斷食減肥，而不注重運動? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.70.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1508257359.A.E25.html

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kobelakers

10/18 00:28, 6年前 , 1^F

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kobelakers

10/18 00:28, 6年前 , 2^F

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ronny1020

10/18 00:31, 6年前 , 3^F

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