Re: [討論] Paleo diet 舊石器時代飲食法
※ 引述《smallwalf (笨狼)》之銘言:
: 的飲食習慣?還是繼續堅持走下去,完全取自於個人,我不需要對此說什麼!
: 題外話,最近賽德克巴萊裡面提到一段,我覺得跟現在情況蠻像的,大家看看笑笑就好^^
: 莫那魯道:「如果你的文明是叫我們卑躬屈膝,那我就讓你們看見野蠻的驕傲!」
: 鎌田彌彥:「叫你們文明,你們卻逼我野蠻!」
: 澱粉:「千錯萬錯都是我的錯!!!」
講到賽德克巴萊, 我看的時候就覺得, 賽德克族應該就是過著採集狩獵的生活,
他們的飲食應該就是paleo diet
尤其莫那魯道獵殺山羌後, 直接把肝臟割下來生吃, 哇!
後來查資料, 原來不是, 賽德克族人也有農業...
: KB的生合成:
: FA→運送到肝臟(Mit)→進行β-oxidation→產生8Acetyl-CoA→代謝後產生KB→藉由血液
: 運送→到達肝外組織→KB又轉換成Acetyl-CoA→進入TCA代謝產生CO2(功德圓滿呀!!!)
: 但是(BUT!!!好像某位律師XD)!!!乍看之下KB代謝後產生CO2非常好,可是為什麼我們會說
: 澱粉類(碳水化合物)攝取不足會造成酮酸中毒(ketoacidosis)呢?!關鍵就在於KB進入TCA
: 這一塊呀呀呀呀!!!!!!!
: TCA Cycle,人體重要的循環之一(廢話= =!!!)裡面有很多很重要的化合物(又是廢話一句
: ,賺點稿費嘛!)OAA就是一個十分重要的關鍵點,當身體需要葡萄糖做為能量來源(你的頭
: !)而血液中的葡萄糖又不夠的時候,不好意思唷!TCA裡面的OAA我要借去進行糖質新生
: (gluconeogenesis),那KB怎麼辦>”<,拍謝後!你乖乖的待著吧!等到頭兒有足夠的葡萄
: 糖時再來處理你!活都活不下去了,總不能要我腦死吧?!而且FA無法形成GLU,除非你是「
: 植物」人,才會有glyoxysome進行glyoxylate cycle。
: 可是從阿金飲食法(Atkins diet)裡面提到在飢餓之後,腦部可以用KB來取代GLU做為腦部
: 的主要能量來源,這可以減少取自肌肉和肝臟蛋白質代謝所產生的GLU,但是KB在人體濃
: 度的變化是劇烈地,通常酮酸中毒分成禁食跟病理兩大原因,而隨著禁食天數的增加,會
: 使得KB在血中濃度增加至140倍以上,奇特的是在阿金飲食法裡,雖然是大量脂肪的攝取
: ,但是並不代表就完全沒有碳水化合物的攝取喔!只要少許的碳水化合物就可以明顯降低
所以只要 "少許" 碳水化合物就可以避免酮酸中毒, 那應該都不會中毒才對, 吃蔬果
就有少許的碳水化合物
: 脂肪:
: 脂肪堆積及代謝失調所造成的疾病也不少,怎麼就忽略了它呢?!而且脂肪代謝產生的棕櫚
: 酸(PA)才是主要的來源吧?!怎麼會那麼辛苦還要從醣類大老遠的經過各個部會東吃一點西
: 吃一點後,剩下的醣類在合成TG,再從TG代謝形成PA呢?!這點也蠻怪的,若是有誤請指正
: ,我只是提出我的疑問罷了!
所以光脂肪代謝(沒有碳水化合物的參與)會產生PA? 作者居然沒寫出來...
如果是這樣, 脂肪的危害就跟碳水化合物一樣囉....不過paleo diet是主張吃瘦肉...
關於膽固醇, 作者也有寫
他認為, 低密度脂蛋白(LDL)含量高低與心血管疾病有關系, 但不是很明確
大型鬆散的LDL是無害的, 要避免的是小型緊密的LDL( 會黏在動脈內壁表皮細胞
並被免疫系統攻擊, 造成動脈內壁的傷害 )
重點是, 這種小型LDL也就是源自於碳水化合物( 作者果然一以貫之, 萬惡的來源
就是碳水化合物 )
: 血糖飛快地轉為VLDL?! VLDL的來源是你吃下去的脂肪被運送到肝臟以後,再由肝臟分解
: 運送出來,另一個來源則是經由碳水化合物的Lipogenesis所生成的Acyl-CoA在肝細胞形
: 成TG,而TG再形成VLDL,非常的大廢周章,而且當你攝取得到的TG所代謝產生的Acyl-CoA
: 會抑制GLU代謝形成的Malony-CoA→Acyl-CoA,因此降低了Lipogenesis。
: 試問若是運動量大到每天跑百米(被獅子追)幾十次幾百次的摩登原始人大哥,會有多餘的
: 醣類來做這檔子事?!
作者講的應該是攝取穀類當主食, 碳水化合物過量的人, 而不是原始人
原始人吃的是肉類蔬果為主的低醣類飲食
: VLDL的主要組成成份,是由TG、Phospholipd、CholesterylEster、CHOL、FA等組成,
: VLDL存在的用意是要運送內源性TG到肝外組織,提供能量用的!
: 瘦素Leptin
: 由白色脂肪組織的脂肪細胞所分泌的一種荷爾蒙,功用是調節能量的攝取跟消耗,包括食
: 慾和代謝,簡單來說Leptin的存在不是用來使你變瘦,而是為了維持你的身材用的!有人
: 提出證據說在肥胖個案裡面,Leptin的濃度呈現不尋常的增加,與DM II的病人對Insulin
: 的感受性下降類似,而大量的脂肪堆積使Leptin維持在高濃度的情況下,使人對Leptin的
這不就是作者說的, 對瘦素產生抵抗性, 以至於就算瘦素濃度增高, 也無法產生飽足感
於是就過食肥胖了( 胖子的瘦素濃度應該都很高 )
而對瘦素產生抵抗性的原因不就是因為PA, 而PA的產生, 作者認為就是過量的碳水化合物
所以感覺, 沒啥矛盾
除非, PA不會導致下視丘對瘦素的抵抗, 或是過量的碳水化合物不會產生PA
這就是要專業的達人出來解答一下
: 感受性下降。個人覺得這比較跟自己飲食上的不節制有關係就是了= =a
飲食不節制, 這就是很有趣的命題, 為何會飲食不節制? 為何會一直吃?
作者提出了他的看法( 沒錯, 一以貫之, 是碳水化合物物物物物物......)
: 其他的部份,由於小弟不甚了解,因此不提出看法,
: 當然脂肪也不是萬惡之源,只是千錯萬錯絕對不會都是澱粉的錯!!!
作者是認為過量的碳水化合物會導致一連串的疾病
而過量的標準是什麼? 他是寫, 碳水化合物進入人體後會在肌肉或肝臟以肝醣
的形式儲存起來, 目前為主都沒過量
若肝醣已經儲滿, 但血液中仍有多餘的葡萄糖( 高血糖濃度 ), 這就是過量了
但是作者沒寫, 到底一天吃多少碳水化合物會導致肝醣都儲滿??
各位生化醫學營養達人, 你們覺得呢?
fukyou, 你的推文蠻有趣的, 可以用白話文稍微介紹一下Zweig那篇的內容嗎?
感謝喔...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.129.221
→
10/07 18:11, , 1F
10/07 18:11, 1F
※ 編輯: frogha1 來自: 122.126.129.221 (10/07 18:18)
→
10/07 19:05, , 2F
10/07 19:05, 2F
→
10/07 19:07, , 3F
10/07 19:07, 3F
→
10/07 19:09, , 4F
10/07 19:09, 4F
→
10/07 19:10, , 5F
10/07 19:10, 5F
→
10/07 19:12, , 6F
10/07 19:12, 6F
→
10/07 19:13, , 7F
10/07 19:13, 7F
→
10/07 19:14, , 8F
10/07 19:14, 8F
推
10/07 23:55, , 9F
10/07 23:55, 9F
→
10/08 13:55, , 10F
10/08 13:55, 10F
→
10/08 13:56, , 11F
10/08 13:56, 11F
推
10/11 18:02, , 12F
10/11 18:02, 12F
討論串 (同標題文章)