Fw: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發揮強

看板FBG作者 (凱道基德)時間5年前 (2018/08/28 18:38), 5年前編輯推噓79(80推 1噓 69→)
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這才是報導中玩家所謂的"紙芝居" 各位可以想像成皮影戲就是了 https://www.youtube.com/watch?v=RTQsvIRKWsw
這種做法的優點就是省錢 省工 缺點就是在這種偷工思維下 大多數的角色都沒有製作人物正面及背面的圖 (極少數有) 因此實際上你只看得到人物側面 大部分人物模組甚至無法流暢的表現出轉身動作 動作也因為受到這種做法的侷限 人物的動作非常僵硬 所以FGO剛出來時 那個人物模組也是很令玩家失望 動作難看 各種偷工 模組共用(明明是不同人 可是待機跟攻擊的動作是一樣的) 然後一堆人只會原地丟光球 術職就算了 連殺職的卡蜜拉跟瑪塔都是這樣處理 混到一個人神共憤的境界 (卡蜜拉的光球後來在官方活動中被劇情吐槽 說那個光彈叫"拷問彈" 就知道多好笑) 後來官方找到了一套辦法應付這種批評 就是讓人物高速瞬移 動作快到讓你看不清楚 表面上看起來華麗 其實不過就是把畫面格數偷掉讓你看不清楚而已 如果把人物動作放慢 大家還是會發現各種獵奇動作 http://imgur.com/MQvFuFL.jpg
第一個這樣作的角色應該是沖田總司 https://www.youtube.com/watch?v=e-vfilS3x3E
沖田總司的模組特色就是各種瞬移 一下會在敵人前面 一下又跑到別人屁股後面去朝人家屁股戳一刀 正可謂是瞻之在前 忽焉在後 這種做法就是刻意省略了轉身動作 這樣就可以少作很多動作模組 如果以格鬥遊戲來比喻的話 FGO早期角色的動作格數及精緻度 大多數連快打旋風2的程度都達不到 快打旋風2他媽的已經是27年前的遊戲了耶 幹你媽到底經費拿去哪邊了? 給庄司買牛排喔!? 然後給你偷掉這些料後 再施展障眼法 加上一堆劍光特效 讓整個畫面刀光劍影 又或許該說是鬼影幢幢比較合適 打到人都被特效遮住了 不曉得是劍在砍人 還是特效在砍人 結果呢 這種超偷工的方式 居然騙到一堆玩家 就好像無碼片拍給你看抱怨連連 上了碼後卻爆射不止 那怕人家在那個厚碼後面是在是打假砲也不在乎 當官方領悟到"看不到最美"這個真理後 就開始大量濫用瞬移跟遮滿整個畫面的特效來偷工 開啟了大瞬移時代 大家都流行突然跑到人家屁股後面去肛人家一下再跑回前面 幹 你以為你阿部高和喔 然後官方這樣混了好久 後來可能是賺錢賺多了 官方也終於才開始願意加些福利回饋給玩家 早期的寶具畫面演出非常陽春 大概就是角色虎軀一震 大喝一聲 背面立繪跑出來 然後光砲特效飛出去就收工了 https://www.youtube.com/watch?v=9FsbvaergGM
而且演出上也幾乎都只有平面的演出 就跟古早橫卷軸遊戲的魔界村還是惡魔城一樣 到近期才開始有些寶具演出開始加入人物動畫 例如加入人物動畫演出的山翁 (山翁似乎是第一個加入人物動畫演出的角色 但我不確定) https://www.youtube.com/watch?v=pjHusV05zJk#t=30s
還有除了加入人物動畫外 還利用特效作出給人一種馬車在空中全方位移動的感受的阿基里斯 https://www.youtube.com/watch?v=s6EjVtDlWDo#t=1m15s
但是呢 雖然加入了動畫 有時還是可以看得出來官方的窮酸本性 這遊戲內隨著升級 每個角色會有三套衣服可以換 但是有些角色在作動畫或特殊動作演出時 卻沒有相應的作三套衣服來對應 舉個例子來說 就好像星矢都穿上神聖衣了 結果打出天馬流星拳的時候才赫然發現 幹 我怎麼變回青銅小強了! 聖衣的面積突然變好小 我好冷! 雅典娜:你不是還有內褲嗎? 最經典的例子就是泳裝活動的限定角泳裝奶光 雖然她有一套水手服跟兩套泳裝 但是當她放寶具時 不管穿的是哪一套 都會自動變成固定的一套泳裝 https://www.youtube.com/watch?v=zLpE97zYz04#t=40s
於是就會出現很好笑的畫面 背後的立繪是水手服的 可是正在放寶具的模組卻是穿泳裝的 可說是光速爆衣! 幹 你以為你紫龍喔!? 後來根據官方設定(似乎出自原設作者同人誌)才知道 當時為了這個寶具 需要另外作一個模組去作出下手投球的動作 但是後來疑似是進度趕不上 (根據官方訪談 FGO要作一個人物模組需要耗時半年 幹你媽你以為你在刻大衛像嗎!?) 所以就偷料了 然後根據設定 當時施放寶具也應該要有特殊背景 結果也被偷料偷掉了 我只能說 ●你庄司 ●你鹽川 全球營收第一的手遊幹你媽你連作個模組都會開天窗 你們老媽知道你們都只顧吃牛排不作事嗎? 這根本他媽給他半年刻大衛像 結果只刻出大衛像的下半身不說 還連雞雞都給我偷料一樣 (什麼 你們說我只給人半年刻大衛像太血尿? 好吧 那好歹雞雞刻得用心點好嗎) 無獨有偶 在去年的泳裝奶光後 今年泳裝活動又發生了一件嚴重的偷料事故 今年有支角色 泳裝BB 因為有套衣服一整個水龍敬而造成了轟動 https://imgur.com/PPa1DWM.jpg
另外兩套 https://imgur.com/a49bthp.jpg
https://imgur.com/uI9l0Dw.jpg
可是放寶具時又偷料了! 就算你穿水龍敬聖衣上身 放寶具時還是又爆衣換別件了!!!!! https://www.youtube.com/watch?v=-LRNLcBqtes#t=6m
明明有動畫演出 可是大家看不到水龍敬聖衣!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 還我水龍敬聖衣啊王八蛋!!!!!!!!!! ◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣ 說到這裡就不得不請大家來一起抵制! 抵制抽這些偷工減料的角色! 偷工減料成這樣 是要我們怎麼課得下去!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 嗯? 什麼? 你說泳裝奶光跟泳裝BB怎樣? 乳搖? 抖奶?? 手搖波霸奶茶????? 奶光的下手投讓事業線正上方一覽無遺???????? 還用慢動作讓你定格觀看?????????? BB運球灌籃時會一次運三個球!?!?!?!?!?!? 你問我要拿這兩隻怎麼辦? 這個.... 這個當然是........ > 當然是原諒她 -- 音をたてると私の心が揺れる、 目が薄明るい地平線を逐う…… 黒々と山がのぞきかかるばっかりだ ──失われたものはかえって来ない。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.80.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1535371310.A.E92.html
噓
08/27 20:03, , 1F
不管啦，你F黑
08/27 20:03, 1F
推
08/27 20:03, , 2F
這一篇文章值 824 Ptt幣 很用心呢！
08/27 20:03, 2F
噓
08/27 20:04, , 3F
所以呢
08/27 20:04, 3F
推
08/27 20:04, , 4F
勇敢說出真相 真男人
08/27 20:04, 4F
推
08/27 20:04, , 5F
打這麼大篇值得補血
08/27 20:04, 5F
→
08/27 20:05, , 6F
機戰的2D如果是雜兵還是二線角也是這樣用模組拚的
08/27 20:05, 6F
推
08/27 20:05, , 7F
基德推
08/27 20:05, 7F
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08/27 20:05, , 8F
城之內的河蟹
08/27 20:05, 8F
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08/27 20:05, , 9F
動起來流暢度就跟認真畫動作那幾隻差很多
08/27 20:05, 9F
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08/27 20:05, , 10F
... 這個結論
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推
08/27 20:05, , 11F
原諒那行顏色不對
08/27 20:05, 11F
改好了 QwQ
推
08/27 20:06, , 12F
沒隨靈基變換寶具動畫衣服的不是也才這兩個 最多加上小
08/27 20:06, 12F
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太陽 怎麼你那句看起來好像在說很多角色都這樣
08/27 20:06, 13F
我沒有說"很多"啊 =3= 只說 "有些"
推
08/27 20:06, , 14F
fgo就是欠黑
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08/27 20:07, , 15F
真香
08/27 20:07, 15F
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真香
08/27 20:07, 16F
推
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那基德對獵奇奶有什麼看法
08/27 20:07, 17F
為了避免獵奇奶嚇到人 我都已經帶回家收好了
推
08/27 20:07, , 18F
我覺得梅林的動作設計還OK阿 什麼?你(ry)
08/27 20:07, 18F
噓
08/27 20:07, , 19F
fgo文洗整天不膩嗎，4不會回兩個專版洗膩
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推
08/27 20:08, , 20F
真香
08/27 20:08, 20F
推
08/27 20:08, , 21F
多請一點人來作啦= =這點錢也要省
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哪天安生過勞死我看這遊戲怎麼辦
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推
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真香
08/27 20:08, 23F
推
08/27 20:09, , 24F
大部分都反串的你要他們去專版洗
08/27 20:09, 24F
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08/27 20:09, , 25F
fgo信徒已經夠好運了，兩個專版欸
08/27 20:09, 25F
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08/27 20:09, , 26F
看看有誰有兩個專版
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推
08/27 20:09, , 27F
看到KOF14已經做到人員模組不再左右鏡像，反觀FGO(ry)
08/27 20:09, 27F
推
08/27 20:10, , 28F
啊不就真香
08/27 20:10, 28F
推
08/27 20:10, , 29F
你對FGO的愛我感受到了
08/27 20:10, 29F
推
08/27 20:11, , 30F
結果還是真香阿幹XDD
08/27 20:11, 30F
推
08/27 20:12, , 31F
總之就是有奶我就讚 果然是基德
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推
08/27 20:12, , 32F
原諒色
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推
08/27 20:12, , 33F
這就AVG日常啊XD
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推
08/27 20:13, , 34F
安生看起來都快掛了 可能也因此沒什人批評他 但認為他
08/27 20:13, 34F
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08/27 20:13, , 35F
也有很大的責任
08/27 20:13, 35F
如果人家沒給他人力預算 能作出這種成果也算還好了 我還是偏向庄司應該負責 畢竟人家是社長 不該把責任推給員工
還有 209 則推文
還有 8 段內文
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08/28 21:51, , 245F
不會很奇怪嗎= =
08/28 21:51, 245F
推
08/28 21:52, , 246F
拿手杖的全部都是舉杖發射<-你好像忘了某位弓職拿杖的ww
08/28 21:52, 246F
推
08/28 21:54, , 247F
瑪莉皇后到底要不要改呢
08/28 21:54, 247F
推
08/28 22:15, , 248F
我總覺得這已經不是模組動作偷工減料的問題 而是系統的問題
08/28 22:15, 248F
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08/28 22:16, , 249F
除非對整個遊戲系統大改動 不然就現在系統要把角色模組動作
08/28 22:16, 249F
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08/28 22:16, , 250F
做到至少現在市面上2D動作最流暢的手遊等級 我看應該很難
08/28 22:16, 250F
推
08/28 22:27, , 251F
拿杖的某弓職表示:嗯 ?
08/28 22:27, 251F
推
08/28 22:37, , 252F
當你在噴fgo的時候，有想過龍族拼圖的角色其實連動都不會
08/28 22:37, 252F
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08/28 22:37, , 253F
的？
08/28 22:37, 253F
龍拼是2012年年初上架的 FGO是2015年年底 雙方發售日差了三年半 去跟三年半前的遊戲比說我的人物作得比你好 坦白說我覺得哪邊怪怪的 另外雖然我對龍拼不熟 但是龍拼的轉珠系統在當時似乎是相當不錯的創新玩法 也是因此才成功的 相較之下FGO的系統 早期那個無限矢避還打死不修 我說到頭都痛了
推
08/28 22:41, , 254F
所以我都只注意卡面 但是那個布丁卡....梧 頭好痛
08/28 22:41, 254F
推
08/28 22:41, , 255F
以前龍族拼圖大賺特賺的時候，其實連劇情都沒有，也不會送
08/28 22:41, 255F
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08/28 22:41, , 256F
強力免費活動角
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08/28 22:43, , 257F
龍拼無課玩家新手打活動的時候，滿滿挫折感，因為活動根
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本過不了
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08/28 22:44, , 259F
fgo台服一年多，活動就算低練度，只要抱對大腿就能通關
08/28 22:44, 259F
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08/28 22:47, , 260F
更別提龍拼的好友一個只能抱三條腿，而fgo一個好友給你抱
08/28 22:47, 260F
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08/28 22:47, , 261F
八條腿
08/28 22:47, 261F
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08/28 22:48, , 262F
PAD連語音都沒... 真正低調賺 現在還是前幾
08/28 22:48, 262F
※ 編輯: kid725 (112.104.24.110), 08/28/2018 22:55:08
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08/28 22:48, , 263F
因為龍拼主要是轉珠和通關
08/28 22:48, 263F
推
08/28 22:49, , 264F
聊這很棒啊~ 總比在那邊徵帳號的文章有趣(喂XD
08/28 22:49, 264F
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08/28 22:49, , 265F
FGO是玩角色
08/28 22:49, 265F
推
08/28 22:49, , 266F
樓上拿以前的PAD舉例不太對吧，PAD早FGO3年推出，主打的是
08/28 22:49, 266F
推
08/28 22:55, , 267F
獨特的轉珠系統而非劇情，再來早期PAD明明有許多無課救的
08/28 22:55, 267F
→
08/28 22:55, , 268F
降臨寵，例如:白頓、宙斯、冰赫拉...等，只要首刷有個不
08/28 22:55, 268F
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08/28 22:55, , 269F
錯的隊長都能玩的很開心。
08/28 22:55, 269F
推
08/28 22:59, , 270F
而且拿腳色不會動這點出來講也是很奇怪，PAD的遊戲方式角
08/28 22:59, 270F
→
08/28 23:01, , 271F
色就不需要他會動阿...如果真的很在意會不會動，現在PAD的
08/28 23:01, 271F
推
08/28 23:03, , 272F
部分角色也有LIVE2D的效果，搖都可以搖
08/28 23:03, 272F
推
08/28 23:25, , 273F
真的糞game無誤 不過我還是課爆
08/28 23:25, 273F
推
08/28 23:40, , 274F
紙芝居和皮影戲不同吧
08/28 23:40, 274F
推
08/28 23:40, , 275F
B狐寶具是一隻貓的貼圖飛過去！！！
08/28 23:40, 275F
推
08/29 00:18, , 276F
卡米拉的新模組帥到歪夠血腥我喜歡
08/29 00:18, 276F
推
08/29 10:00, , 277F
PAD有被救起來的角色只是九牛一毛而已....
08/29 10:00, 277F
→
08/29 10:01, , 278F
4000隻角色 扣掉練技寵素材的算1500 常被拿來使用的
08/29 10:01, 278F
→
08/29 10:02, , 279F
不知道有沒有超過100隻...
08/29 10:02, 279F
推
08/29 10:04, , 280F
基德文都很認真
08/29 10:04, 280F
推
08/29 17:10, , 281F
說的很好啊 我也覺得很像皮影戲 那種拼貼的模組
08/29 17:10, 281F
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