Re: [請益] 希望跟各位經濟學系的先進討論
這文章是真的蠻無恥的.
背離了整個人類生活現實,最後再冠上是經濟學文章認証的.
把經濟學給拖下水去.
http://www.dol.gov/whd/minwage/america.htm
美國的minimum wage由三個主管機關在管.
Fed
State
City
Priority: Max(City,State,Fed)
Labor law在是同樣有三套. Fed, State, City.
三個都要守. 缺一不可.
http://www.dir.ca.gov/dlse/FAQ_MinimumWage.htm
Although there are some exceptions, almost all employees in California
must be paid the minimum wage as required by state law.
Effective January 1, 2008, the minimum wage in California is $8.00 per hour.
There are some employees who are exempt from the minimum wage law,
such as outside salespersons, individuals who are the parent,
spouse, or child of the employer, and apprentices regularly
indentured under the State Division of Apprenticeship Standards.
Minimum Wage Order (MW-2007)
There is an exception for learners, regardless of age, who may be
paid not less than 85% of the minimum wage rounded to the
nearest nickel during their first 160 hours of employment
in occupations in which they have no previous similar or
related experience.
There are also exceptions for employees who are mentally or physically
disabled, or both, and for nonprofit organizations such as sheltered
workshops or rehabilitation facilities that employ disabled workers.
Such individuals and organizations may be issued a special license
by the Division of Labor Standards Enforcement authorizing employment
at a wage less than the legal minimum wage.
Labor Code Sections 1191 and 1191.5
從未聽說有人可以不守minimum wage. 尤其是它是payroll tax的key factor.
雖然會有exception, 但非常有限,而且是用在弱勢disable or nonprofit org.
這是特別照顧弱勢的作法.而且要有special license.
如果今天,你不付minimum wage的payroll tax. It is illegal.
Payroll tax實際上佔了美國政府40%的歲入.
http://www.taxpolicycenter.org/briefing-book/background/numbers/revenue.cfm/
還有,童工在某些州是犯法的.
青少年在某些州去打工而不去上課,是要坐牢的.
新加坡正為了最低工資在爭論.未來也必有最低工資.這是世界的前進方向.
香港則是開始實行最低工資.
美國是聯邦有最低工資,絕大部分的州有自己的最低工資.連市也有最低工資.
不要昧著自己的良心假裝沒看見這真實的世界,在把結論都從out of date的文章
拿去來濫用. 經濟學是解釋社會科學.不是拿來跟現實做爭論的.
沒有能力拿到最低工資的人.屬於社會救濟的範圍.
由社會福利.家庭救助.教育訓練來達成.不用我花時間教人了.
近代的自然失業率,也不用多說了,
100%讓不適合就業的人也一起就業這種神話就少來了.
這些都是現代社會的制度結構. 那些連現代社會怎麼運作都不懂拿著兩本舊書
開始講些違反社會運作的潮流, 這些違反人類現代社會前進方向的推論,
只會出現在勞工極弱勢的地方繼續騙騙三歲小孩而已.
※ 引述《author (AUTHOR)》之銘言：
: http://francis-lui.blogspot.tw/2011/04/blog-post_6769.html
: 最低工資的社會代價 (雷鼎鳴)
: 不知怎地，近年我到殯儀館的頻度頗有增加，常在那裏與多年不見的朋友重聚。月前有位
: 遠親過身，我到靈堂拜祭後枯坐，極感無聊，唯有與身邊一位不太熟的朋友討論時事。這
: 位朋友多年前偷渡來港，白手興家，管理覑一所做裝修生意的中小型企業，對中港兩地勞
: 工市場十分熟悉。也許他誤以為我支持最低工資立法，竟忍不住對我「直斥其非」，說他
: 不明白為什麼社會中有人讀了這麼多書，仍然如此沒腦，要搞最低工資。工資若被逼增加
: ，僱主不可能繼續聘用那些他們認為不值這個工資的人，有些人會失掉工作。
: 大財團屬得益者
: 這位朋友認為支持最低工資的人沒腦，我覺得有正確及錯誤的部分。正確之處是絕大部分
: 支持的言論都天真爛漫，只是建基於意識形態的空談，科學實證的結果他們毫不理會，亦
: 不知務實為何物。他們的「理據」不外乎是香港貧富懸殊、窮人生活困苦、老闆剝削及人
: 民生活有其基本需求等等。我相信沒有經濟學家會願意見到窮人生活困苦；老闆若真的剝
: 削，我們未必會鳴鼓而攻之，但卻會致力改變制度，使到剝削不可行，但最低工資可解決
: 問題嗎？
: 有了它，就算有些人薪金可獲增加，最無工作能力的弱勢社群或青少年若果因此而失掉職
: 位，怎麼可能紓緩貧富差距？我下面亦會解釋，近年一些研究發現，大財團往往是最低工
: 資的得益者。縮減貧富差距，真是從何說起？！僱主若不願背起罵名，要與剝削劃清界線
: ，干脆解僱部分員工，互不相關，你能說他們在剝削嗎？至於所謂基本生活需求，更是陳
: 義過高。馬列經典認為共產主義社會的特點是各盡所能，各取所需；社會主義則按勞分配
: ；資本主義應該是按勞動市場的供求規律辦事吧？共產主義的各取所需的終極理想，我十
: 分嚮往，但可惜已在二十世紀的歷史中證實行不通，香港竟有紅頂商人支持最低工資，使
: 人奇怪。況且今天就算是區區4千元的月薪，以購買力計算，已等於我童年時代家中不可
: 期望的高收入，我們憑什麼說這低於所謂的基本需求？
: 從務實的角度看，只要我們知道最低工資會導致我們最想幫助的弱勢社群集體失業，支持
: 最低工資的論據，幾乎全部立刻崩潰！
: 最低工資會導致弱勢社群及青少年失業這一觀點，從來都是經濟學的主流結論。九十年代
: 初有卡德（David Card）與克魯格（Alan Krueger）通過一些實證研究，對此說提出了挑
: 戰，並從而引發了最近十多年大量的新研究。2006年10月6日我發表過一篇文章《最低工
: 資缺乏學理依據》(見本書上一章 )，便討論過學術界對卡德及克魯格二人研究的批判。
: 「照肺」的結果是，卡克的結論只是建基於他們用錯了數據及方法，在此不贅。
: 我撰寫上述文章時，並不知道最低工資研究的權威紐麥克（David Newmark）與華沙爾（
: William Wascher）快要發表一篇關於這題材的檢閱文章。在2006年年底，我碰到芝大經
: 濟系公認的系內第一天才型經濟學家，得過克拉克獎的梅菲（Kevin Murphy），他向我大
: 力推介這篇長達百多頁（網上很易找到）的巨著，認為這是總結最低工資研究最全面及持
: 平的文章，我找來一看，果如其言。【註】
: 紐麥克及華沙爾二人檢視過近年近百篇用千奇百怪的方法與數據研究最低工資的嚴肅論
: 文，涉及美國、英國及巴西等十五個國家的經驗，發現三分之二的研究都發現最低工資導
: 致失業。不過，因為這些文章研究的方法與數據質量頗有參差，他們二人再精挑出十九篇
: 經得起考驗優質的論文，其中十八篇量度出最低工資的確破壞就業，一篇則說沒有。後者
: 的作者，正是卡德及克魯格二人，紐麥克與華沙爾可算是十分客氣，給足二人面子了。由
: 此我們可見，認為最低工資會導致弱勢社群失業的結論，得到近年實證研究壓倒性的支持
: 。
: 這個結論，可摧毀大部分支持最低工資的論據，但並非全部。年前我讀報發現，有位頗為
: 有腦的工會領袖發表了一個可起到如封似閉作用的有力觀點。他首先承認最低工資會導致
: 失業，但他接覑指出，勞動市場的需求彈性甚低，所以最低工資對工人仍然有利。他的意
: 思我可作如下理解，假設最低工資的設立或增加使到弱勢社群薪金上升10%，但就業人數
: 只下降了4%，（亦即需求彈性是0.4），那麼工人的總收入仍可上升6%，除笨有精。
: 低估對弱勢社群殺傷力
: 這個觀點的確比那些昧於事實，拒絕承認最低工資導致失業的來得高明，早期關於最低工
: 資的研究也的確有些估算，認為勞動市場的需求彈性甚低（0.2或0.3之間），近年的研究
: 卻差異頗大，可高達1.7左右。
: 對工會領袖採用經濟方法與結果，我當然十分高興。可惜這位工會領袖是完全誤解這些需
: 求彈性數字背後的意義了，他得到的結論也是遠遠地過於樂觀。我們可用以下例子說明：
:
: 假設最低工資原本是4000元，但政府立法把它增至6000元，即50%的增幅。在未增加前，
: 共有弱勢社群100人，其中50人收入在4000至6000元之間，餘下的五十人在6000至8000元
: 之間。增加最低工資後，較高薪不是這麼弱勢的後者飯碗不會被打破，但更弱勢的50人則
: 有部分會失業。假設失業的是40人（原本月薪只稍低於6000元的或尚可保住職位，因為有
: 些僱員被炒後，餘下的要負起更大的工作量，所以僱主願意留住他們。）。
: 從以上假設性的例子看來，最低工資增加50%，弱勢社群的就業表面上只是下降了40%（由
: 一百人降至六十人），所以需求彈性是0.8，似乎不高。不過，正確的計算應只集中在真
: 會受影響的一群，亦即50個最低薪人士中有40人失業，真正弱勢社群就業人數下降了80%
: ，需求彈性是1.6（其實對於本來薪金有5000、6000元的人來說，工資升至6000元並非50%
: 的增長）！紐麥克與華沙爾也特別在文章中指出這種常見的錯誤。
: 上述的誤解，可能使一些工會領袖及政府低估了最低工資對弱勢社群的殺傷力。就算在某
: 些學術研究中，錯誤的方法也導致過一些勞工需求彈性偏低的估計。例如美國除了有聯邦
: 的最低工資外，各州亦有自己的最低工資。後者一般遠高於前者。美國聯邦政府就算增加
: 了最低工資，也不見得能超過州的最低工資，所以對就業根本不可能有大影響。有些研究
: 以此為據，認為增加最低工資對就業無害，當然有點誤導；又例如關於英國的研究，有人
: 以為最低工資殺傷力不大，原因之一是他們只注意到它的即時影響，而沒有理會對就業的
: 負面影響，一般需要一年或以上才充分顯現。
: 上述只論及最低工資對弱勢社群的總體殺傷力，但它對不同人等的影響卻更為複雜。我們
: 可用幾種情況說明問題。
: 首先，假設香港只在保安及清潔兩工種設立最低工資。這點頗似1993年以前英國有工資委
: 員會（Wage Council）的做法，最低工資並不覆蓋所有行業。我們可以預見，這兩行業就
: 業人數會下降（例如不少私人屋苑的業主委員會肯僱用這麼多保安嗎？一些酒樓不會改用
: 洗碗機嗎？），但行內失業率不一定劇增，原因是部分失業工人會跑到別的行業去，從而
: 壓低其他行業的工資。
: 第二，假設全港各行業有劃一的最低工資。從僱主的角度看，橫豎要付出較高工資，為什
: 麼不集中僱用工資本來較高工作能力強的人。生產力低的員工會首先被開刀，成為受害人
: ，但較高技術的卻是得益者。不少工會會員技術較高，所以他們支持最低工資不足為奇。
: 我們可以說，最低工資是把財富從最低下階層轉至中低下階層的一種劫貧濟「富」工具。
: 第三，不同公司僱用低技術勞工的比例差別頗大。我們可以斷言，中小企一般較為倚靠低
: 工資的低技術勞工，大公司大財團的則不會。最低工資實施後，這些中小企必須解僱部分
: 勞工，而且因為成本上升，還要減少生產並且產品要加價。大財團沒有這問題，它們部分
: 還可因為中小企經營困難而搶奪更大的市場佔有率，成為得益者。所以我相信有部分大企
: 業不會反對最低工資。
: 從以上分析可知，最低工資的受害人是低技術的弱勢社群及大量僱用這些勞工的中小企，
: 得益者卻是中低技術的勞工及大企業。中產階級薪金一般遠高於最低工資，所以不會直接
: 受害，但因最低工資會推高物價，也不能說完全不受影響。又因失業往往是造成社會不穩
: 的重要力量，所以整個社會尤其是政府也可受到牽連。
: 最低工資對經濟及就業究竟會帶來多大的衝擊？答案當然要視乎最低工資設在什麼水平。
: 據我觀察，政府對這方面有認識的政務官為此正憂心不已。我們只要分析一下今年第二季
: 各收入群組的人數，便知政務官的擔憂絕非無的放矢。有些利益團體「獅子大開口」，最
: 低工資要設在7000多元的水平，有的則說可設在6000餘元。
: 港GDP每年料損失過百億
: 我們先假設是6000元。以2008年的勞動市場情況而論，就業收入每月6000元以下的共64萬
: 9千人，其中可扣去外傭及部分非全職僱員，前者約24萬人，後者可用16萬人左右作為參
: 考數。由此推算，受失業威脅的低技術勞工大約25萬人，他們當中部分人可通過更忙碌的
: 工作而保住職位，但因香港的勞工面對特大的競爭，被外地勞工或機器替代的可能性很高
: ，所以我估計大約有20萬人要失業。按照他們工資的分布情況而論，最低工資每推高100
: 元，失業人數便再增2萬人；若最低工資設在5000元，據我推算新增失業人數或可在幾萬
: 人以內；如果設在4500元，則失業問題微不足道。(後記﹕最低工資最後用時薪而不是月
: 薪作準，今天經濟情 況與2008年有所差異，上述2008年的數字不能照搬。但把飯鐘假期
: 等項目也要計算時薪的話，只會把情況弄得更糟，媒體對此已早有報導。)
: 20萬弱勢社群中人失去職位，對總體經濟有多大影響？我曾用香港人口普查及其他數據估
: 算過，一個完全沒受過教育及沒有工作經驗只靠體力勞動，男的生產力大約每月3800元，
: 女的有3000元，但弱勢社群並非都是文盲或全無工作經驗，男女平均每月可生產4000元以
: 上。20萬人每年可產出稍多於100億元的價值。他們若失業，每年香港GDP會損失過百億元
: ，亦即0. 65%左右。這不算很大，原因是這批弱勢社群，生產力本就不高。
: 最低工資不會對GDP帶來無可承受的衝擊，但卻足以引致弱勢社群及青少年大量失業，造
: 成社會不穩。與「負入息稅」等其他工具相比，它不是紓緩貧富差距的有效工具，正如紐
: 麥克與華沙爾在2002年另一項研究中發現，最低工資使到財富從窮人流到其他窮人，而不
: 是從有錢人流向窮人。我相信政府專業的政務官對最低工資的影響心知肚明，但政府會否
: 擇善固執，則答案早已寫在牆上。
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: 新加坡、瑞士沒有最低工資
: 香港長期無最低工資，就算現在有了，其額度 和佔平均薪資比也還非常低
: 德國只有少數行業訂有最低工資
: 美國法律免除某些行業和公司遵守最低工資法的義務。最常見的情形是年營業額低於50萬
: 美元的公司可以免受最低工資法約束，這樣的公司數量很多。此外，能得到小費的僱員如
: 服務生不受最低工資法保護。
: 2010年，大約440萬名美國人賺取的薪金，低於聯邦的最低工資
: 這幾國統統都是人均購買力最頂尖 經濟競爭力最頂尖
: 且除美國外失業率都相對較低的強國
: 也如上面Yukirin大大的推文
: 推 Yukirin:你只這樣看兩者的正向關係其實是看不出來什麼的 1.基本工 08/01 14:47
: → Yukirin:資的調整可能是參照市場上薪資情況所訂定的 而薪資情況也 08/01 14:48
: → Yukirin:被基本工資影響 兩者的關係是相互的 2.時間序列資料這樣單 08/01 14:49
: → Yukirin:看很容易被誤導 你看印度的人口成長跟台灣的薪資大概也會 08/01 14:50
: → Yukirin:有個正相關 不代表這兩者就真的有因果關係 "虛假迴歸" 08/01 14:50
: 最低薪資的調漲 通常在經濟起飛 民眾平均薪資大幅上升過程中 跟著一起調漲的
: 那通常只是訂好看的 因為大都比平均薪資低很多
: 舉個例子 假設某個10年的期間，某國人均薪資增加一倍，1萬美變2萬美
: 政府官員喜歡找表面性的事做，最低工資從2千美升為3千美，
: 那最低工資當然沒差，且最低工資佔人均薪資的比例還反而下降了
: 而該國該期間經濟起飛的原因 也絕對、永遠和最低薪資無關
: 主因也幾乎總是經濟走向自由開放 像大陸、東歐、南韓、智利..等那樣
: 假設下個月台灣的最低薪資突然變成政府規定一定要3萬以上，否則重罰或刑法
: 那100％可以預見的結果，就是數月到一兩年後，
: 南部幾個縣市的失業率狂飆, 及眾多非大企業的公司開始倒閉
: 民眾平均薪水和薪水中位數也緊接著開始降 因為競爭提高了
: 物價也開始上升 因為競爭下降了
: 另外要看最低薪資 也不是看額度 最起碼也要看最低薪資佔民眾薪資比
: 看該國歷史上 這個比例比較往上升的期間
: 經濟成長的速度是不是較慢或較衰退、失業率是不是較往上升等等
: 或者比較同時期的各國等的比法
: 台灣的這個比例就是很高的
: http://pro.udnjob.com/mag2/pro/printpage.jsp?f_ART_ID=74025
: 經建會比較2010年各國最低工資占全時工作者平均工資比重，發現台灣水準已偏高。台灣
: 的比重是39%，高於日本32%、韓國33%，也高於美國28%，甚至高於希臘33%。
: 最低薪資只有壞處 好處則是沒有，
: 就像網路隨便查到的一篇Milton Friedman的書的讀後感短文的介紹
: http://greenhornfinancefootnote.blogspot.tw/2011/12/free-to-choose.html
: 政府訂下最低薪資，保障了最低工作所得，讓低收入者有一個最低，可以溫飽的收入。
: 論點看起來很對，想不出那裡錯。
: 我也曾這麼覺得。但Free to Choose這本書會告訴你，為何最低薪資制，是對低收入者的
: 傷害。
: 假如某國政府訂下每月三萬塊的最低薪資。那代表什麼。這代表假如有某人，他的工作技
: 能與知識，在社會上只值每月二萬。在沒有最低薪資的規定下，他或許還可以找到每月兩
: 萬的工作。
: 但在每月最低薪資三萬的法律出現後，任何聘用他的雇主，等於要花兩萬雇用他的技能，
: 另外給他一萬的慈善加給。也就是說每月三萬的薪資，只有兩萬是用來換取他的服務，有
: 一萬則沒有任何對應的服務要求。
: 假如你是雇主，在最低薪資三萬的規定下，你願意花三萬雇一個實際上只要兩萬就請得到
: 的人嗎?
: 還是你要找貨真價實，工作技能與知識有足足每月三萬價值的人。
: 所以，最低薪資制一訂下去，合理所得在最低薪資制以下的勞動人力就慘了。
: 作者以美國為例。這樣的低收入族群，通常是國高中畢業，根本沒什麼專業技能就投入就
: 業市場的人。在最低薪資制的影響下，這個族群的失業率大增。
: 作者提出一個切中核心的問題，為什麼訂下三萬的最低薪資，然後讓人失業，會比讓一個
: 人領有兩萬的薪水，但有收入還要來得好呢?
: 這些低收入族群失業後，投入黑道或是沉迷於酒精毒品，成為社會更大的負擔。
: 這個例子明白的顯示，試圖以人為政策干預原本可以自由訂價的勞動市場的狀況。我們常
: 以為情況經過管制後會更好，但實情是，反而弄得更糟。
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Our Father who art in heaven, hallowed be thy name.
Thy kingdom come. Thy will be done on earth as it is in heaven.
Give us this day our daily bread, and forgive us our trespasses,
as we forgive those who trespass against us,
and lead us not into temptation, but deliver us from evil
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