Re: [心得] Game of Thrones S03E07 (雷)

看板EAseries作者 (美好的時光，為我停留)時間11年前 (2013/05/14 12:13), 編輯推噓36(36推 0噓 36→)
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※ 引述《fen1110 (楊)》之銘言： : ※ 引述《mysmalllamb (小羊)》之銘言： : : 對冰與火之歌一知半解的我並不適合發心得文，不過癡癡等著等不到人發文，就再次拋磚 : : 引玉囉。還期待 orzisme 大分享他的讀到見解，還有所有不同意 o 大的其他先進們，我 : : 也很期待你們的文章，給我們更多角度的解讀。至於我的文章，就當作看個沒看過小說的 : : 一般觀眾直覺心得吧，還請多多指教。 : : 本集主題 The Bear and the Maiden Fair，我乍看還以為大熊要向小龍女告白了，結果 : : 最後另有其熊。就先從海峽對岸講起： : : (1) 龍女線：龍女帶無垢大軍到了 Yunkai，可能有了上次屠城大捷的信心，這回龍女一點 : : 也不低調並且擺足了高姿態，而且兩個老謀臣似乎已經插不上什麼話了。龍女本著一 : : 片奴隸解放者的善心，卻恣意賣弄她的優勢火力欺凌別人，這真像激進的階級鬥爭： : : 無產階級要出頭，而有產階級都要被打臭打死。我從第一季第一集挺龍女到今天，第 : : 一次對她的自大傲慢產生反感。 : 很多人評論丹妮莉絲都產生錯誤的聯想和形容 : 丹妮莉絲做的事怎麼會是無產階級反抗有產階級? : 在厄索斯 乞丐都能瞧不起奴隸 奴隸不是什麼無產階級 : 他們根本不是人 : 另外又怎麼會是打臭打死 奴隸主本來就是臭的 : 整個奴隸灣的經濟建立在榨取奴隸的勞力上 臭不可聞 : 欺凌和鬥爭 只能說在那個時代 展示武力並威脅是一種常態 : 尤其對付這種臭不可聞的奴隸主 : 只是剛好罷了 我看過小說，不過本板蠻多人只有看過影集 所以我單就影集來分析看看 先看看丹妮有些什麼 1.一個賣奴隸的騎士、一個老騎士 2.8千多名奴隸兵 3.三條半大不小的龍 4.她自己，還依然是個小女孩 在烽火蔓延的大陸上，以國王的標準來看 從以前到現在 北境之王未嘗一敗，巔峰時期麾下有兩萬大軍 雖然把自己的家給弄丟了 中二喬有君臨、整個西境(蘭尼斯特)作為後盾 泰溫公爵更是人人畏懼的人物，事實上他才是真正的國王 二鹿人緣差，但他本人是經驗豐富的指揮官 有堅毅跟冷酷的心志，還有會生妖怪的美乳紅袍女 小鹿曾有10萬大軍，但被紅袍女的妖怪幹掉惹，哭哭 論軍力，8千多名奴隸兵，人數最少，還都是步兵，沒看到她有騎兵 連弓箭手似乎都沒有 論威望，人家說她是龍之母、碎鐐者 龍之母是因為她孵出了龍，碎鐐者則是因為她解放了阿斯塔波的奴隸 基本上，解放奴隸是她目前唯一能建立威望的事情了 莫不成還要她再孵個什麼東西出來嗎 論經驗，她目前的經驗就是征服了卓戈跟阿斯塔波而已 卓戈已死，而淵凱是下一個阿斯塔波 她不是戰無不勝的北境之王，她不是曾困守危城的史坦尼斯 她不是坐擁大軍的藍禮 她的軍力最渺小，而且沒有實戰經驗 她的臣子，只有兩人有作戰經驗 在維斯特洛，她沒有盟友(其實有，只不過隱藏著+還沒演出來)、沒有根據地 沒有物質跟人力的補給 所有的領導者當中，丹妮是最弱勢的 除了一件事===>她有龍，而且一口氣孵出三條龍 而這也是其他人都不會有的 但伊梗並不是只靠龍征服天下，他還是要有軍隊 真實的現代世界不也如此嗎 強如美國空軍，還是需要地面部隊佔領 就算陸軍佔領後，也是要扶植傀儡政權 這更代表了人脈、威望的重要 況且她的軍隊最弱小，她需要練兵，也需要擴軍 她靠著三條龍賭到了八千多名無垢者 她現在正靠著勝利品去繼續賭博，賭的是更大的獎品 而跟淵凱的使者談判，則是她對於她自己的訓練 談判一開始就丟肉餵龍，嚇嚇對方 俗話說主帥無能，累死三軍 現在八卦板不正在講？先不論美國老爸這件事 中華民國海軍隨便都夠幹爆菲律賓10次了 但是統帥的部份嘛.... 不管是現實的台灣 或是影集中的北境之王 領導者的能力甚至是比軍力本身更加重要的啊 事實上，丹妮征服淵凱，以及高姿態談判戲碼 背後都有其存在的意義以及目的 甚至是，龍女從小就是弱者 先是兄長，後是夫婿，都在壓迫著她 而她都征服了她的壓迫者 而這也養成了她同情弱者的人格 而手握大軍的同情弱者之人，又亟需打怪練等，經過一座奴隸城會有什麼動作？ 喔，還有，丹妮心所嚮往的地方是維斯特洛 而在維斯特洛上，奴隸制早已廢除，而且是非法的 一個自稱維斯特洛女王的人，有容許奴隸城的理由嗎？ 看到詹姆開始洗白的轉變(洗白只是一種說法，我從不覺得他真正的黑過) 就應該可以明白，人格特質的表現是影集很重要的部份 如何解讀沒有對錯，只是論述代表解讀者的眼界而已 另外，這部影集並不是那種無腦看爽爽的片 是要用點腦筋的^.<* -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.231.145.204
推
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推一個
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推
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good!
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深得我心，姑且不論原來立意如何，喜歡你的解讀
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羅柏有這種無腦轉變根本不合邏輯 作者想讓他完蛋而已
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根本不是看有沒有腦 只有看馬丁讓不讓他死
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描寫一堆 最後主角威能獲勝 要用腦看嗎XD
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老話一句，你的解讀代表你的眼界 另外，我這篇文是在討論丹妮，不是蘿蔔 ※ 編輯: lingray 來自: 36.231.145.204 (05/14 12:43)
推
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大推原po，就影集評影集爽多了。
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05/14 12:45, , 8F
想當初丹妮被腦殘哥當成物品交換軍隊，想要解放奴隸有跡
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推
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喬拉建議她保存實力避開支線 但龍女喜歡下高報酬重注阿XD
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可循。
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這種威能情節重複N次了不單指誰 你眼界有多高呢?
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推
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話雖這樣講,但看伊耿征服維斯特洛的戰史,一條龍就抵得
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上萬軍隊了,拿來現在的話至少也是航空母艦級...
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巴利斯坦也不只是老騎士,現今七國上下搞不好沒人打得過
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他,好歹也曾經是鐵衛之首啊
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影集裡哪裡看的到戰史了?這集倒有提到發育良好的龍是三百
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年前的事了。
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鐵衛是護衛不是將軍，戰場上有沒有用還是一回事。
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推
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HBO有出維斯特洛導讀影片,裡面有介紹,但我現在找不到
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另外鐵衛不只是護衛,也要領兵打仗,詹姆就是例子
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推
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詹姆領兵是當鐵衛之前的事?當鐵衛應該就專職護衛吧?
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推
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不是啊,巴利斯坦走後他就是鐵衛之首了,但他還是領兵去
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打羅柏,才會在囈語森林慘敗被俘
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以時間看，是詹姆攻擊艾德公爵，殺了他手下之後逃亡 然後領兵攻擊奔流城，巴利斯坦是在這之後才被趕走的 他先攻擊前首相然後逃亡，是因為他的衝動 後攻擊奔流城，是因為父親的命令 都不是奉了國王的命令 雖說巴利斯坦走後他是鐵衛之首沒錯 但他違法、擅離職守在先 實在不能說是鐵衛之首啦
推
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對啦，但是比較一下跟本土戰力還是差很多。
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蠻認同原po的比較。
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推
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推 你的解讀代表你的眼界 某N大真的很有趣 哈
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就說去看媽祖了 還來這邊亂XD
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不過我不想得罪誰 有冒犯之處 SORRY 我不想吵 XD
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去看媽祖真的很好笑。 XD 話說丹妮也蠻有女神氣勢的
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女武神的飛行。
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推
05/14 13:07, , 31F
所以說現在龍女相比諸王還較弱,但等龍長大後就難說了
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原PO可能誤會我意思了,我說鐵衛可領軍打仗,不是一定要
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※ 編輯: lingray 來自: 36.231.145.204 (05/14 13:09)
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05/14 13:08, , 33F
「鐵衛之首」才能領兵,至於時間點可能我記不清楚有誤
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推
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長不長的大還不知道，影集有一直強調長成熟的龍是百年前
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謝謝指正
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的事。請不要跟我說書裡寫怎樣。
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推
05/14 13:11, , 37F
B兄,我講的都是影集內容啊
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推
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推好文! (雖然還沒看這集XD)
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詹姆把布蘭丟下樓我是覺得蠻黑的，如果我是史塔克家的
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人應該也是不會原諒他
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推
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g大，可能是我誤會了。但是龍能不能長大還未知。
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推
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本土的人好像大多認為北方異鬼、東方火龍都是久遠的事。
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近乎神話了。
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推
05/14 13:21, , 44F
是沒錯,看這集泰溫的態度就略知一二了
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推
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但也提示君臨城注意到東方勢力了，只是認為還不成氣侯。
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泰溫算是錯估形勢，至少三條龍已經長得比蘋果大了。
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推
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目前看起來龍的確還好 喬拉也不覺得穩贏 成年不知道要長多久
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推
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借問一下，現在演到的劇情大概是中文版書的第幾集呀？想直
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接看小說了
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推
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樓上記得不要看台版的，要嘛原文，要嘛簡體，看中文會傻掉
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推
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台版翻譯第三集就已經看不太下去了...
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推
05/14 16:31, , 52F
其實伊耿有心的話好像還真的靠龍就行....(眼神死
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推
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而且從平常的小細節就可以看的出來這人有沒有能力做
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大事
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推
05/14 18:26, , 55F
推原PO對Dany的見解,只是把敝國將帥拿來跟北境之王作比較,實
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在有點侮辱後者XDD
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推
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解釋得很有意思 推推!
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推！！
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push, 比其超悶又臭又長的瓊恩線 寧願全刪了拿來增加龍也
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推
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瓊恩是主要的POV角色之一，怎麼可能全刪了= =
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推
05/15 02:01, , 61F
推這篇 連續好幾集好幾篇推文一直吵看到都煩了 -_-#
05/15 02:01, 61F
推
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多謝你的提點，的確讓我對丹妮有更深的認識。
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05/15 05:40, , 63F
不過比起在 Astapor 深藏不露智取敵人，在 Yunkai 的
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丹妮如此高調地大牌出盡，我反而覺得有一點點托大耶
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05/15 10:46, , 65F
這部作品有趣在聰明人多半會托大 然後...
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因為淵凱已經知道阿斯塔波的下場 裝低調沒用了
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推
05/15 12:01, , 67F
推一個
05/15 12:01, 67F
推
05/15 19:42, , 68F
推這篇的觀點
05/15 19:42, 68F
推
05/15 20:58, , 69F
推原po
05/15 20:58, 69F
推
05/16 21:29, , 70F
好見解！
05/16 21:29, 70F
推
05/18 21:22, , 71F
人格部份真的是看戲的一大重點、一大享受！推！
05/18 21:22, 71F
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11/28 22:39, 5年前 , 72F
是沒錯,看這集泰溫的態 https://noxiv.com
11/28 22:39, 72F
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