Re: [討論] 道光或林則徐如何禁煙才不會跟英國翻臉？

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間2年前 (2021/12/19 15:10), 2年前編輯推噓31(31推 0噓 190→)
留言221則, 16人參與, 2年前最新討論串8/105 (看更多)
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言： : 很好，上面各種規定，也是顯著不同於現在的歐美國家的法律規定。請問歐美國家 : 幹了甚麼? 派出聯合艦隊打進信奉伊斯蘭教且執行伊斯蘭律法的國家群? : 扯甚麼某國的律法對我國民來說太落後，所以我國政府派兵艦強逼該國政府與我國 : 簽訂領事裁判權就是正當的? : 這種說法真的是充滿強權心態。 我說鹽湖兄你這是搞政治正確，扯這扯不完 這邊是歷史群組，你要回歸歷史去看前因後果，當初為何南京條約要有領事裁判權? 那是因為最初開打的原因 就是因為林則徐無緣無故就要封鎖十三行威脅所有洋人生命財產安全，才惹火義律 (前文說過，義律本來認為鴉片走私販是大英之恥懶得理他們) 接下來林則徐要英走私商具結再也不走私鴉片，否則抓到就要就地正法 這對古中國來說是很正常，隨時要殺誰就殺誰，但聽在英國人耳中當然不能接受 今天要是有國家有這種離譜的做法，歐美國家有公民因此要被砍，也一定會想辦法救援 快轉到最後，啊仗打完了你都輸了，當然要解決這個問題 要不你就司法改革到歐洲人覺得可接受司法公平的水準，但不可能做到那怎麼辦 只好先用治外法權了，這只是英國想要國民生命有基本的保障， 根本不是英國人耍強權心態故意要修辱滿清好嗎? 其實當時滿清一再撕毀條約，頑冥不靈，還沒有因為毀約受到什麼大懲罰 英國最後還好裡好氣的談，已經是非常客氣了 然後前面又說割讓香港島很羞辱，就跟你說不要老是要自己辱華， 對大清來說，當初根本也沒打仗，就御賜蠻荒偏遠不重要的澳門給葡萄牙人 給個香港對道光皇帝來說也是一樣的程度而已，他自己根本就不覺得有啥關係 不只他，整個中國當年都不覺得有啥關係，所以才會後世抨擊說怎麼都不想改革 啊幹根本就沒事你改啥革啊，不要自己後世辱華，然後以今非古 當年全中國都不覺得有關係你說是羞辱? 對照一下，後來甲午割讓台灣，那就鬧出百日維新，孫文也從此想開始革命， 就知道那才是真的有羞辱到 英國拿香港也不是為了要佔據領土，只是基於前述威脅十三行事件，打都打完了 要確保英商生命安全，所以要求一個基本根據地 香港島當時根本是廢島，貨真價實的鬼島，是英國拿去以後變成東方明珠，賺死了 「香港蕞爾一島耳，固中國海濱之棄地也。叢莽惡石，盜所藪，獸所窟，和議既成，乃割 畀英。始闢草萊，招徠民庶，數年間遂成市落。」___王韜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.12.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1639897842.A.8C3.html
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12/19 15:28, 2年前 , 1F
又來了，麻煩不要用現在人的眼光去評論當時人的價值觀
12/19 15:28, 1F
我就是要你不要用現代人的眼光去評論當時： 當年的全中國上上下下並不覺得南京條約是羞辱，而是覺得根本沒事 是後世的中國人一直在搞辱華，可不要搞錯了 至於司法問題我文中說的都是當年的英國跟當年的滿清，跟現代都無關喔
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12/19 15:29, 2年前 , 2F
至於現代國家如何云云，新加坡就是要鞭打美國青年
12/19 15:29, 2F
推
12/19 15:29, 2年前 , 3F
挖，英國人根本以德報怨!!!! 連孔聖人都不會這麼做XD
12/19 15:29, 3F
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12/19 15:30, 2年前 , 4F
美國人出兵了? 現代伊斯蘭國家行教法，歐美國家出兵了?
12/19 15:30, 4F
推
12/19 15:31, 2年前 , 5F
原來鞭打跟就地正法可以比喔????
12/19 15:31, 5F
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12/19 15:31, 2年前 , 6F
還是那句話，不要在那邊硬扯。 政治? 那時候英國決策
12/19 15:31, 6F
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12/19 15:31, 2年前 , 7F
不是政治考量? 至於甚麼割無用彈丸地就 沒關係?
12/19 15:31, 7F
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12/19 15:32, 2年前 , 8F
前陣子中共抓兩個加拿大人說他販毒這件事情又怎麼樣了?
12/19 15:32, 8F
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12/19 15:32, 2年前 , 9F
日後割台灣的時候不史也有類似傳說。通通沒關係?
12/19 15:32, 9F
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12/19 15:32, 2年前 , 10F
真的覺得以文明程度來說，英國比當時滿清高太多了!!!!
12/19 15:32, 10F
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12/19 15:33, 2年前 , 11F
德法之間難道沒為了割地而杰歷史宿怨互打?
12/19 15:33, 11F
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12/19 15:33, 2年前 , 12F
或者幾年前有個美國人被北韓抓起來關到死的也是個例子
12/19 15:33, 12F
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12/19 15:33, 2年前 , 13F
還是那句話，不要為了自己偏好在那邊硬扯
12/19 15:33, 13F
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12/19 15:34, 2年前 , 14F
各種例子要講都可以拿出來講 嘴砲材料從來都不缺的啦
12/19 15:34, 14F
推
12/19 15:34, 2年前 , 15F
如果新加坡要就地正法美國人，然後美國政府都不干涉，你再來
12/19 15:34, 15F
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12/19 15:34, 2年前 , 16F
比!!
12/19 15:34, 16F
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12/19 15:35, 2年前 , 17F
法律審判過後的刑罰 和不經審判的抓捕甚至殺害本來就不同
12/19 15:35, 17F
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12/19 15:36, 2年前 , 18F
更極端的 比如伊斯蘭國抓人割腦袋也是有他的罪名和理由
12/19 15:36, 18F
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12/19 15:38, 2年前 , 19F
而這種狀況就是可以名正言順的出動軍隊討回來
12/19 15:38, 19F
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12/19 15:45, 2年前 , 20F
鞭刑不到殺頭? 所以? 鞭刑不是也被批評落後不人道?
12/19 15:45, 20F
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12/19 15:45, 2年前 , 21F
你國認為他國刑法落後就可以出兵或者用其他方式干涉?
12/19 15:45, 21F
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12/19 15:47, 2年前 , 22F
美軍虐待伊拉克戰俘的事情又怎麼說? 很人道? 伊拉克亡了
12/19 15:47, 22F
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12/19 15:47, 2年前 , 23F
聯合國瞎了? 版面上這些正義之士呢?
12/19 15:47, 23F
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12/19 15:50, 2年前 , 24F
古法審判+殺頭 拿來比法治審判+鞭刑
12/19 15:50, 24F
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12/19 15:50, 2年前 , 25F
也太好笑 現代明明有更恰當的例子
12/19 15:50, 25F
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12/19 15:51, 2年前 , 26F
就伊斯蘭國啊
12/19 15:51, 26F
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12/19 15:51, 2年前 , 27F
然後ISIS就被揍趴了...
12/19 15:51, 27F
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12/19 15:53, 2年前 , 28F
沒錯，當時英國看滿清，應該就是覺得像當時的伊斯蘭國吧
12/19 15:53, 28F
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12/19 15:53, 2年前 , 29F
所以就出兵教訓了，不過沒有滅國抓皇帝，不知道是力不能及，
12/19 15:53, 29F
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12/19 15:54, 2年前 , 30F
還是有意放過就是了
12/19 15:54, 30F
※ 編輯: plamc (220.141.12.35 臺灣), 12/19/2021 15:59:49
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12/19 15:59, 2年前 , 31F
認真說滿清還是比伊斯蘭國好一點 至少有個可以談判的對象
12/19 15:59, 31F
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12/19 16:00, 2年前 , 32F
更像達成穆斯林統一的巨大版伊斯蘭國
12/19 16:00, 32F
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12/19 16:00, 2年前 , 33F
類比現代大概比較像北韓這種 法律系統完全不被信任的狀態
12/19 16:00, 33F
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12/19 16:01, 2年前 , 34F
大到外界不想正面對幹 還需要與它貿易
12/19 16:01, 34F
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12/19 16:02, 2年前 , 35F
但它全國活在自己的世界 不想被外界影響
12/19 16:02, 35F
推
12/19 16:27, 2年前 , 36F
打輸甲午後搞的 應該是戊戌變法吧？ 自強運動更前面了
12/19 16:27, 36F
XD 歹勢打太快 已更正 ※ 編輯: plamc (220.141.12.35 臺灣), 12/19/2021 16:56:11
還有 145 則推文
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12/20 19:26, 2年前 , 182F
唉唷，版主你好歹也等我把話說完再警告嘛。
12/20 19:26, 182F
推
12/20 19:30, 2年前 , 183F
笑死 放招被打斷 不過你哪真的玩不膩 該換詞了
12/20 19:30, 183F
推
12/20 19:31, 2年前 , 184F
下體專家晚安啊，你的香港排名拿出來給各位看看吧？
12/20 19:31, 184F
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12/20 19:31, 2年前 , 185F
信任司法 是喔 你上次說你脾氣暴躁是因為啥來者？轉變真快
12/20 19:31, 185F
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12/20 19:32, 2年前 , 186F
笑死，我也成功斷招了耶
12/20 19:32, 186F
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12/20 19:33, 2年前 , 187F
我上次那個哪裡是針對台灣司法的？下體專家你超譯喔？
12/20 19:33, 187F
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12/20 19:33, 2年前 , 188F
留言隔開比較不會不會一長串，我又沒要攻擊你.這世上除了
12/20 19:33, 188F
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12/20 19:34, 2年前 , 189F
你家人或老婆女友還是伴侶以外，就我最關心你健康問題了
12/20 19:34, 189F
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12/20 19:35, 2年前 , 190F
承認了齁，下體專家XDDDDD
12/20 19:35, 190F
推
12/20 19:37, 2年前 , 191F
不是，你是在這跟我聊天的嘛？有問題要討論還是想談病情，
12/20 19:37, 191F
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12/20 19:37, 2年前 , 192F
你就直接反應就行了
12/20 19:37, 192F
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12/20 19:39, 2年前 , 193F
講沒幾句就露餡，我下班回來上網推文不到幾分鐘，馬上
12/20 19:39, 193F
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12/20 19:39, 2年前 , 194F
看到下體專家迫不及待的跳出來，你是真的很寂寞嗎？除
12/20 19:39, 194F
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12/20 19:39, 2年前 , 195F
了掰開屁O、X門、痣X、懶X，你還有沒有別的器官也想關
12/20 19:39, 195F
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12/20 19:39, 2年前 , 196F
注一下呢？
12/20 19:39, 196F
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12/20 19:41, 2年前 , 197F
下體專家口中的OECD報告，香港排名第幾，敢不敢貼出來
12/20 19:41, 197F
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12/20 19:41, 2年前 , 198F
讓大家看看啊？
12/20 19:41, 198F
推
12/20 19:43, 2年前 , 199F
真的該鎖文了
12/20 19:43, 199F
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12/20 19:50, 2年前 , 200F
不是 我就拿手機隨時要來都可以，我該不會隔一段時間留言
12/20 19:50, 200F
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12/20 19:50, 2年前 , 201F
，你又說在等你吧？
12/20 19:50, 201F
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12/20 19:53, 2年前 , 202F
香港舊的跟反送中現在可變化不小，香港人對香港司法體系大
12/20 19:53, 202F
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12/20 19:53, 2年前 , 203F
幅下降。我還是等你先講要拿香港扯啥再繼續說吧
12/20 19:53, 203F
推
12/20 19:57, 2年前 , 204F
連講了兩次香港排名第幾，讓大家看看下體專家口中的報
12/20 19:57, 204F
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12/20 19:58, 2年前 , 205F
告有多值得信任，下體專家是閱讀能力有問題嗎？
12/20 19:58, 205F
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12/20 19:58, 2年前 , 206F
整天打電動拿手機上PTT關心別人下體，唉。
12/20 19:58, 206F
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12/20 20:21, 2年前 , 207F
我想hgt和他人大概都看了你連發好幾次下體字眼，而不是我
12/20 20:21, 207F
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12/20 20:24, 2年前 , 208F
那些都是引述受寵若驚的下體專家之銘言唷！
12/20 20:24, 208F
推
12/20 20:26, 2年前 , 209F
所以才說你有什麼心靈創傷的話，還是尋求醫療幫助嘍
12/20 20:26, 209F
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12/20 20:29, 2年前 , 210F
我幫下體專家的銘言偉論發揚光大，讓歷史版眾生共聞喜
12/20 20:29, 210F
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12/20 20:29, 2年前 , 211F
樂，算是對下體專家的一點敬意，不必慚愧！
12/20 20:29, 211F
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12/20 20:32, 2年前 , 212F
我從上算下來其實一共問了下體專家四次，下體專家口中
12/20 20:32, 212F
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12/20 20:32, 2年前 , 213F
的OECD報告香港排名第幾，為什麼下體專家說不出個所以
12/20 20:32, 213F
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12/20 20:32, 2年前 , 214F
然呢？難道下體專家真的只能關心下體跟打電動了嗎？
12/20 20:32, 214F
推
12/20 20:33, 2年前 , 215F
警告文都發了 再見喔
12/20 20:33, 215F
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12/20 20:36, 2年前 , 216F
版主你看看你，居然讓下體專家幫自己找到台階跑掉了，
12/20 20:36, 216F
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12/20 20:37, 2年前 , 217F
版眾這會兒看不到下體專家口中的OECD報告中香港的排名
12/20 20:37, 217F
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12/20 20:37, 2年前 , 218F
排第幾了，真是的！
12/20 20:37, 218F
推
12/21 16:16, 2年前 , 219F
老實說我覺得你們都有用現代人觀點套回去的味道
12/21 16:16, 219F
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12/21 16:17, 2年前 , 220F
倒不如把當時英國國會針對出兵的辯論翻出來看
12/21 16:17, 220F
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12/21 16:18, 2年前 , 221F
看看當時的英國人是怎麼想這件事的
12/21 16:18, 221F
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