Re: [討論] 分裂的印度為何無法像歐洲一樣

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間6年前 (2017/12/30 12:43), 6年前編輯推噓4(408)
留言12則, 7人參與, 6年前最新討論串4/9 (看更多)
: 推 katana89: 可能資本家無法崛起 商人和市民無法有足超越國家的力量 12/30 08:48 : → kuma660224: 英國只是較早有條件發生工業革命 12/30 08:55 : → kuma660224: 整個歐洲當年都在累積類似條件。 12/30 08:56 : → kuma660224: 歐洲當時發生工業革命是大概率的事件 12/30 09:32 你說的這是傳統想法,所以才會有歐洲分裂比較好,以及這串文的命題 但並非如此 累積技術「不是」工業革命發生的充要條件 整個環地中海從11世紀開始有非常多次達到所謂「前工業革命」,通通沒變成工業革命 工業革命不在於蒸汽機,因為瓦特只是改良蒸汽機,在他之前蒸汽機早就存在 另一個工業革命的代表,珍妮紡織機,一開始只是手搖的,好一段時間才接上蒸汽動力 工業革命的重點在於市場與資本,不是技術本身(工業革命發起後自會推動技術發展) 所以要發生有幾個要素 首先必須是海權國家,因為在鐵路(需要先有工業革命)誕生前,只有海運才能一次接觸 足夠大的市場,工業(規模量產生產)才有意義,才會有工業革命的基本經濟動力 這就是為何法國這種陸權國家不容易自己發生工業革命 安特衛普遭攻破導致只好遷移到阿姆斯特丹,阿姆斯特丹也一再遭到圍城的歷史,顯示 荷蘭位於強大陸權國家旁邊實在沒有穩定發展工業的條件(之前熱那亞也遭法國攻破過) 所以又要是海權國家,又要能抵擋陸權國家,條件真的很困難,就只能是個島了 但是,身為一個島,邊陲又腹地不夠,使得很難達到資本方面的條件 必須要是金融中心,才有足夠先進的資本環境,支持工廠的興建與營運, 蓋工廠得先花上一大筆錢,蓋好還要試產、調整,可量產還要去跑業務, 訂單下來了還要先去備料,工人每天領薪水,做好了出貨才能拿到貨款, 若是沒有金融體系支持根本無法進行 這邊出現一個嚴重問題,像威尼斯雖然是海權海運中心也是金融中心,但是之所以如此 是因為它是轉運貿易中心,光靠轉運就賺翻了,實在不大需要自己製造東西來賣, 結果威尼斯最了不起的工業是造船廠,這樣也不會發生工業革命 又要是海權海運中心,又要不是轉運中心,正常狀態下根本不可能 歐洲歷史上的金融中心都先是轉運中心才成為金融中心,只除了最後一個倫敦: 熱那亞,威尼斯,安特衛普,阿姆斯特丹------>倫敦 正常狀況下倫敦不可能取代阿姆斯特丹,但光榮革命造成的不正常狀況,導致荷蘭人 把倫敦當成自己的殖民地,自願把海權與金融都帶過來(誰知威廉死後兩國竟然翻臉) 光榮革命的過程誕生《權利法案》,是威廉為了侵占英國王位去跟貴族「買票」造成 但是這剛好成為人身財產權的保障,以後賺大錢不用擔心國王眼紅就找個名目沒收, 規定不經議會同意不能徵收賦稅,避免一天到晚要應付突然增加苛捐雜稅,這些都是 資本市場發展的必要基礎,所以金融與產業才能發展 所以沒有光榮革命,沒有所謂「金融革命」,包括先前板友提到過的英國國債發展 就不會有工業革命,而光榮革命是一場異常事件,並不是會自然發生的 -- 國家研究院==> HistoryRes 歷史研究院==> DummyHistory 架空歷史板 歷史的如果問題 架空歷史小說連載 歷史小說連載 架空歷史板線上讀書會 架空歷史小說/電影/影集/漫畫/動畫/遊戲衍生討論 相關歷史及其他知識... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.160.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1514609016.A.2BE.html ※ 編輯: plamc (1.171.160.121), 12/30/2017 12:52:15

12/30 15:06, 6年前 , 1F
這可以當成是歷史偶然論的論述嗎?
12/30 15:06, 1F

12/30 17:55, 6年前 , 2F
歷史偶然論?
12/30 17:55, 2F

12/30 18:43, 6年前 , 3F
地理決定論者說不列顛島的煤礦分布和品質決定只有不列顛島
12/30 18:43, 3F

12/30 18:44, 6年前 , 4F
才能搭配人為制度發生工業革命。這條件是獨一無二的。
12/30 18:44, 4F

12/30 19:44, 6年前 , 5F
這幾種說法都蠻牽強的
12/30 19:44, 5F

12/30 20:01, 6年前 , 6F
有點類似「研究地球生命演化過程,強調地球各種條件在宇宙
12/30 20:01, 6F

12/30 20:02, 6年前 , 7F
都是獨一無二,奇蹟般的存在」,卻不知不覺落入碳沙文主義
12/30 20:02, 7F

12/30 20:37, 6年前 , 8F
如果歐洲沒有兩次大戰 美國能成為當今世界龍頭嗎?以
12/30 20:37, 8F

12/30 20:37, 6年前 , 9F
色列能復國嗎? 道理是相同的
12/30 20:37, 9F

12/31 02:03, 6年前 , 10F
碳基不是什麼沙文, 考慮化合物鍵結的能量尺度的話, 碳
12/31 02:03, 10F

12/31 02:05, 6年前 , 11F
基生物出現的可能性本來就遠大於其他型式, 反而是考證
12/31 02:05, 11F

12/31 02:06, 6年前 , 12F
不嚴謹的科幻小說才會強烈提倡其他生物型式
12/31 02:06, 12F
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