Re: [假設] 歐盟垮台的可能性

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間12年前 (2011/11/06 12:59), 編輯推噓2(202)
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※ 引述《letibe (remember the fate)》之銘言: : 放出的福利難以收回,一收回就是民眾鬧抗議 : Boomerang裡面有更詳盡的介紹希臘在各項支出上的荒謬,不詳述 這些「荒謬」的支出其實在歐洲各國到處都是,不是問題發生的主因 從美國看歐洲有很多事他們覺得很荒謬,我們從基本無社會福利的台灣看美國 我們也會覺得很多事很荒謬,美國看德國或英國的很多政策也一樣會覺得很荒謬 你說希臘人逃稅,別以為德國人就不逃稅,德國到處都是一人公司,商業週刊 還稱是「靈活」咧,殊不知那只是因為德國各種稅賦和福利導致勞動成本過高 所以開一堆一人公司來規避,本質上就是逃稅 又譬如說英國未婚單親媽媽可以一直靠政府救濟金生活養小孩,每天不用工作, 台灣鄉民一定會說是「歐豬」,但人家晃到咖啡店寫小說,最後寫出哈利波特... 但是這些「荒謬」都不是問題發生的主因,不要被這些表面因素干擾 這就像一個人落海被大潮衝走的時候,他有沒有努力游往前根本沒有差別 事情要先從根本抓起來看,才不會被細節干擾 整個問題的根本是,一個貨幣的中心國家,必需是「總市場」,才能把貨幣「發出去」 我前面提過,在歐元以前,有一個「共同貨幣」是美元,有很多國家在出事時美元化 那為什麼美元化不會出問題? 答案很簡單,因為美國本來就一直在扮演世界市場, 你要出口任何東西──從水果到非法外勞──到美國都很容易,所以這些美元化國家 很快就能從市場上取得所需的美元(美國甚至不用特別給他們一筆美元) 這樣對照就知道歐元的根本大患,因為歐元的中心國家德國不但不是總市場, 還是總出口中心,這下可糗了 一個貨幣的中心國家必須擔任把貨幣幫浦到週邊國家的重責大任,也就是心臟 這點美國人很稱職,但德國人又想當中心國家,又想吝嗇不消費,那是行不通的 因為德國這個中心國家不但沒有把歐元「打出去」,還拼命聚集歐元,結果就是 心臟鬱血,人一定會死掉,這是歐元的根本大患 市場的根本是交易,貨幣只是交易的工具,貨幣的價值來自於促進交易的功能, 不是貨幣本身,貨幣本身只是一張廢紙,賺錢是為了要花錢改善生活品質,賺錢 是為了要買別人的服務 而且市場交易一定要平衡,如果有人拼命做事卻「原來你什麼都不想要」,那麼 就必須要有人「好吃懶作」,不然就無法持續下去 有人只賺不花滿手錢,有人錢荒,不平衡就拉倒,於是勢必出現滿手錢的人借錢 給錢荒的人的現象,而錢荒的人一定還不起,所以最後勢必賴帳,總的循環就是 把錢再流回去,從巨觀來看就知道這是必然的平衡現象。 中國與美國也是同樣的關係,只出口不進口的人必定要受到懲罰 德國人不去希臘旅遊,不給希臘人工作,只想出口保時捷給希臘賺錢,希臘被賺乾了 只有兩條路,一是沒錢拉倒,德國就沒錢賺,自己也倒光光,另一條路就是只好德國 借錢給希臘,讓希臘用「荒謬」發給人民,人民繼續買,德國才能洋洋得意的賺錢 這道理就跟雷曼債一樣,亞洲人賺錢不花,所以最後買了雷曼債,間接輸血給最窮 的美國人維持他們的消費,然後被爆掉,總的效應就是把亞洲的錢挪回美國,維持 美國的消費 因為德國不斷吸走歐元,希臘經濟一直大失血,成為嚴重通縮狀態,人民很難找工作, 失業率暴增生活痛苦,另一方面德國又滿手錢不花快被自己溺死,所以很自然到處借錢 給別人,錢很好借,所以希臘很自然會產生「荒謬」政策來救濟他們的人民, 這是必然的現象 簡單的來說整件事德國才是居於主動地位,是它主動輸出通縮,又因為滿手錢 不得不借錢給人,其他人只不過是被動因應而已,罪魁禍首根本就是德國, 它自己不檢討,一直叫別人改,根本沒有用 如果別人真都都改成勤奮,那德國就完蛋了,全歐洲都要出口的話,誰買? 全歐洲都在輸出通縮,中心國德國就會面臨超大通縮,收到債,卻死得更慘 原理講完了,來說現況 要希臘進行緊縮措施榨出歐元的舉動絕對不會有用,因為一個已經錢荒的經濟體 你還想從裡頭榨出貨幣? 那只會造成嚴重通縮,經濟崩潰,稅收更減少,最後 德國會發現越壓榨,希臘欠的債反而更多,終究只有一筆勾銷一途 所以目前希臘鄉民的賴帳行為才是對的,事實上,世界各國多的是一賴再賴, 還是有一堆人借錢給他們,為什麼? 原理很簡單,因為手上積滿一堆貨幣只是廢紙 不拿去花,只能送給別人,不管是借給俄羅斯,借給拉美,還是借給二胎房貸者, 總之市場就是會想辦法把你的錢爆掉就對了 : 外債龐大是龐大,但是只要債佔GDP比在歐盟規定的範圍內就仍可接受 : 對歐豬來說倒掉如此大的外債的確很吸引人 : 但是這對整個世界金融是個災難,各國真的會坐視不管讓你倒掉? : (可能用政治手段或是其他制裁方法吧,這要請熟的人來補充了) 其實這根本不會到災難的程度 有一個簡單的解決辦法:歐央行增印歐元輸血各國,勾銷債務 歐元會貶值,當然,但歐洲正想要歐元貶值 很不幸的是歐央行是到現在還在打擊「通膨」的腦殘,唯一正確解決辦法他們不幹 所以才會看起來用什麼辦法都救不了 : 知道各強權不會讓你輕易倒債的歐豬,會選擇倒債然後面臨可能的報復 : 還是接受援助和財政自律計畫,慢慢調整體質? 倒債後面臨什麼報復? 冰島目前偶爾被英國嘴砲騷擾一下,那就是最大的報復了 冰島倒債後失業率是上升,但是那是因為之前過太爽,才3%,現在冰島的失業率 還比很多週邊歐洲國家低,真是個馬照跑舞照跳,而且過個幾年,我敢說又會有人 想要去借錢給冰島了... 接受自律計畫才真的會死掉,這跟道德無關,而是在通縮下債務會爆增,永遠還不完 -- 《海角七號電影小說》 阿嘉的過去,友子的不平,馬拉桑的奮鬥,明珠的悲劇,栗原南的追尋。 《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 鄭和下西洋與百年戰爭,麥加朝聖與搶羊大賽。歷史,遊記,武俠。 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.181.191

11/06 14:10, , 1F
冰島現在連麥當勞也沒有了 連俄羅斯也不如.....
11/06 14:10, 1F

11/06 14:35, , 2F
可是他們還活著啊!!
11/06 14:35, 2F

11/06 17:32, , 3F
比俄羅斯好多了,那邊一包洋芋片的錢就能泡公共溫泉..
11/06 17:32, 3F

11/08 14:39, , 4F
走一點路可能就有免費溫泉了耶 XD
11/08 14:39, 4F
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