Re: [討論] 第三次世界大戰發生在亞洲可能性
※ 引述《dasfriedrich (裝甲擲彈兵)》之銘言：
: ※ 引述《jobli (知我者謂我心憂)》之銘言：
: : 你還是搞不懂，突擊上陸後，後續部隊就是用行政下卸的。
: 關於這點，可以參考一下諾曼地登陸之後，德軍破壞法國港口的嚴重程度可以得知，
: 登陸是要搶灘頭堡，但是一些重傢伙得要靠港口來幫忙行政下卸。
: 最好的例子就是牽引式重砲，你在海邊時可以靠海軍艦砲支援，
台灣大大小小的港口很多，比如大園觀音一線來說..
大的就有竹圍 永安至少就有另外尚有漁港，有小港..
: 等到打進內陸，你的火力支援一定會換成砲兵。
: 至於空軍，你最好希望每天天氣都很好，他們都可以飛。
他們不能飛時，我們也不能飛，不過走到裝甲部隊硬碰硬時嘖嘖...
: : 陸航沒有參加反舟波射擊，所以他們看不到。
: 以前有，好幾次陸航浩浩蕩蕩的出海攻擊，看報紙說這是美軍陸戰隊的幹法，
: 但是美國陸軍表示：這是TMD找死的行為......
: 打一兩條船可以，打整個編組完成的登陸船團？二戰時期的VT信管就夠你好受！
NO，陸航出海是因為以前某高官意圖突顯萬能性...
硬要這樣弄，但是後來多次推算後，大家都明白，沒有地型掩護，出頭就是死...
: : 中共的步兵連就配有單兵用防空武器了，所以陸航不見得全吃
: 北韓砲兵每門砲都編制防空兵，有人員攜行飛彈......更恐怖！
這就是編制的問題，共軍的部隊編制上比我們完整。
不像我們，旅以下的部隊，對敵人的武裝直昇機0還手率。
但是人家機步連就就可以好好修理我們陸航了...
但是這個問題，不會得到解決，因為根本沒人在意陸軍是不是個殘廢..
: : 另外，美軍的直升機打的爽，是因為空軍在更上方圍事...
: : 以國軍來說，在沒有空優的情況下，陸航不會隨便出動
: 實際上，就算沒空優，他還是得出動，就算是九死一生也得去，
: 這就是軍人的悲哀，打仗時，你不能選擇任務。
去了，能不能發揮功能是另一回事了...
陸航打什麼?
打指揮所，打機甲部隊，打合成預備隊...
但是這些都有防空火力，所以是一個傷敵1000自損800的作法..
: : 另外，陸航在實際作戰時，可能會用二種方式
: : 1.滯空攻擊
: : 2.最大火力射擊
: : 除非進內陸有地型掩護，不然都是最大火力射擊，打完就閃，沒有在密支的
: "寧失千軍，不失寸土"
: 參考一下"珍寶島事件"、"中印衝突"以及"中越戰爭與海上衝突"吧！
: 另外不要太過於相信武器的書面性能以及演習數據，那是在單純的環境下得到的結果。
: 在作戰時ECM與ECCM的複雜電磁環境，很多武器的性能就大打折扣囉......
: : 以前的口號叫作境外決戰，為什麼現在都不提了？
: : 因為作不到，在沒有美軍的介入下，國軍無法在海上消滅共軍，甚至連遲滯都沒法子
: : 所以現在都是直接由聯合防空==>聯合泊地攻擊，已經沒有海上那段了
: 幫J大補充一下，聯合防空--->聯合截擊--->聯合泊地攻擊
: 海上那段還是有做的，怎樣做恕我不能多說。
有作，但是重心方面...
: : 不管你願不願意相信，如果真的打擊來..
: : 海空軍在第一擊後留下來的，其實不多
: 如果J大第一擊指的是彈道飛彈的話，那其實海空軍會有很多兵力保留下來，
: 敵人要打你，一定會有徵兆，例如：
: 某些部隊突然從駐地消失了，某些地方突然出現不該有的部隊，
: 空軍轉場頻繁，海軍作戰艦艇大規模發航，
: 飛彈開始添加燃料，軍方無線電通訊突然變的頻繁或是安靜等等。
: 這種情況就是讓我國準備下達動員，並開始實施戰力保存的階段。
: 只要敵方打的不是核彈頭或是EMP爆彈，
: 這樣我們海軍的狀況會好點，但是空軍跑道被炸就不是一時三刻可以搞定的，
: FOD作業、補洞還得閃後面繼續丟的導彈，會嚴重限制空軍戰力發揮的時間。
: 意思就是：兵力是留下來了，可是戰力發揮會受極大的限制！
徵兆我上面說了，重點就在於能看不能看穿和反應
: : 你不用再口口聲聲提什麼美國國防部報告..
: To dhand：
: 美國國防部的報告，有時會報喜不報憂，或是刻意渲染危機，
: 那是用來說服廣大美國民眾繼續傻傻地上繳稅金用的......
: 基本上我建議去看Quadrennial Defense Review (QDR)，可能資訊還比較正確些，
: 因為對象是元老院，造假會被修理很慘，況且美國元老院議員的素質比我國立委強多了。
: 而RAND公司的研究報告有時也頗有參考價值。
: : 我告訴過你，你去算動員符號就知道有沒有那麼多...
: : 這樣說好了，以不要違密來說你可以稍算一下..
: : 以台灣本島來說，每個縣市都有後備指揮部
: : 大約可以編20個旅，加上各兵科學校，專校，官校
: : 大約是35個旅打死，一個旅約2500人大約9萬人左右。
: : 陸軍現在約13萬，加上海空軍了不起21-25萬，加上這些..
: : 也不到五十萬，所以你口中的百萬大軍是不現實的...
: 戰時，警察、海巡都得算成是武裝部隊來運用，
他們不能算入武裝部隊，因為各有任務..
海巡有，戰時會納入砲灰集團，但是條子沒有...
: 還有各實兵單位的缺員補實，以及開戰之後的戰耗補充等等，
: 加上部分單位仍然保有的57/M-14，AR-15，M-16A1/A2，T65/T65K1，T86(少數)之外，
: 尚有T77衝鋒槍以及治安機關沒收的違法武器(沒銷毀的話)，
: 湊合出百萬大軍基本上不成問題，至於妥善率嘛......大家都知道的。
其實妥善率不是問題，重點是軍隊之所以是軍隊不只是武器...
孫子早就說過，治眾如治寡，分數是也；鬥眾如鬥寡，形名是也！
也就是軍隊能作戰，是靠組織和指揮....
也就是有槍沒有用，因為沒有建制，也沒有通信指揮的手段...
就不是戰力了
: 另外，各高級中學或高職，都有軍訓槍枝(我指的是真槍T-65K2)，這是個隱藏數字。
: 附記：57/M-14步槍的確是開始銷毀，但是還有很多單位仍在使用(單位保密)，
: 據我觀察所得，這些單位用的都是原廠的M-14，狀況頗佳，
: 估計應該是96台海危機之時美國緊急運來的那批新槍。
常後分立時，就換了...
: : 動員方式
: : 物力動員實施方式，區分為計畫徵購徵用與緊急徵購徵用兩種。徵購徵用乃戰時無法依正
: : 常方法或緊急採購方式獲得作戰所需之物資、固定設施與輸具之應急作為，為缺裝補實之
: : 主要途徑，其需求係依編裝表及作戰計畫檢討。
: : 其實當過兵就知道，現在連常備都缺裝了，何況是後備...
: 後備一般來講，裝備還挺齊全的，但是至於反甲武力嘛......
: M72/LAW連實兵單位都不見得夠用，還會給後備嗎？
: 大概就跟我之前講的一樣，只能靠集束手榴彈(步兵準則有教)與勇氣了吧(搖頭ing)
現在沒有了，另外我們現在用的手榴彈不適合，因為現在是破片手榴彈
重而且裝藥少，對戰甲車沒有殺傷力。
: 不過好歹還有MK19與T85，勉強可以用來打輕裝甲目標(但是國軍有購入反裝甲彈藥嗎？)
有，高爆穿甲彈。
但是穿甲5公分，可能可以打個輪車系列..
: 至於106mm無座力砲，敢問版上朋友知道的有多少？打過實彈的又多少？唉~~~~~~(長嘆
我用過，但沒打過實彈..
: 我就是一但有事，那個得在前面擋子彈，然後等J大來幫我裝袋入殮的可憐後備......
: 我看過圖了，知道了老共的登陸建數量與配置位置，這又能代表啥呢？
: 從三地集結過來不需要時間？還是人造衛星都瞎啦？情報判斷不是這樣幹的。
: 這種東西在J2/S2情報中只能叫做"基本資料"......
是
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很討厭軍中「因為這是你業管的，所以非你不可」的心態，就好像硬要你吃大便一樣。
但是比起吃自己的大便，我更討厭那種「因為某人不在，這件事你也要管好」的硬凹。
我他媽的自己的大便都還有一大碗屎沒吃完，難說還要吃別人留下來的屎嗎。
更讓人討厭的是，還會動不動在你吃完大便拉肚子後，還要酸你：
我管你腸子，是不是他媽的糾纏的像泡麵一樣，亂七八糟...
我只要求你，事情給我做到像頂級生魚片一樣，層層分明...
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