Re: [假設]如果老毛老蔣的外交策略更成熟,今天的ꐠ…

看板DummyHistory作者 (筆劍春秋梁父吟)時間15年前 (2010/10/02 08:34), 編輯推噓0(0016)
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※ 引述《brasel (brasel)》之銘言: : 標題: Re: [假設]如果老毛老蔣的外交策略更成熟,今天的ꐠ… : 時間: Sat Oct 2 01:23:19 2010 : ben101068:你要不要先說說你的看法 更成熟有效的做法是啥 我還是那句老話,DH版是D + H,只有D沒有H去Fantasy板比較快 : 蔣:如果不能把土共招安進議會的話,就把美蘇同時拖進來監督停戰,在西北及北滿地 都已經說了蘇的目標就是看你中國亂,最好亂到跟十七世紀的神聖羅馬帝國一樣 蘇聯會無聊來監督停戰?搞不好蘇聯監督完滿洲跟新疆又獨立了... : 區留下一定面積的解放區(控制部分東北就好了,實在不行就守山海關,因為地緣戰略 : 上來說,東北勘稱國軍的絕地。),作為和蘇俄的緩沖,盡量避免美軍進入中國(這對 當初除了怕蘇聯搶完東北給共產黨外,更怕的其實是蘇聯就此不走,東北外蒙化 美國人是支持蔣北上的,要是沒有美國人的支持,蔣也沒法跟蘇聯交涉 : 蘇俄刺激很大,直接導致了蘇俄對國共的態度。)當然,最重要的事抓緊時間恢復經濟 : 民生,共產黨就像丐幫,在豐衣足食的年代是沒有發展前途的。 很抱歉,經濟民生以沒有內戰為前提 至少要有一個像黃金十年那樣的環境,能夠靠黃金讓各路軍閥乖乖不亂戰... : 毛:朝鮮戰爭這張投名狀,需不需要搞得這么徹底還值得商榷,其實這時老美一直希望 : 和新中國建立外交,南斯拉夫化不是不可能。即使交了投名狀,蘇援這奶水還沒吃飽的 : 時候,即使這個奶媽霸道點,就不能忍一忍,看看東歐那群小弟不都熬過來了,何況基 : 本上第二把交椅還是很穩的。而且后期的蘇俄領導人都遠比斯大林弱勢(我是指在蘇共 你的前後兩點根本自相矛盾,老毛不能不交投名狀,既然交了就被裹上賊船下不來了。 (當然就歷史評價來說,我是徹底反對韓戰是PLA或PRC光榮業績的這種說法的) 南斯拉夫是自己頂了蘇聯壓力幾年,美國人才過來援助的 至於東歐,布拉格跟布達佩斯且不論 你要毛澤東在社會主義改造的高潮自打嘴巴,改走赫魯雪夫-少奇同志那種路線? : 黨內),中共的支持對他們來說是很重要的,認真去做的話還是有很多操作空間的。※ 引述《brasel (brasel)》之銘言: 問題是蘇共領導人也都不會容忍毛比他們強勢,而毛這個人嘛...... : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 113.240.23.69 : 推 chenglap:如果美軍肯進入中國, 蔣介石才不會傻到去避免... 10/02 02:09 : → chenglap:現實是美軍沒興趣跟你進入中國玩. 10/02 02:10 欸,事實上美軍是進入了,只是半路抽手而已 國軍接收青島平津都是美國人幫的忙,美國陸戰隊在天津青島都有駐軍 : → chenglap:蔣介石就算上身赤裸捧著胸部嬌嗔美軍都不見得肯來. 10/02 02:11 : → brasel:c大久仰了,美軍曾在青島等地登陸吧,只是沒呆多久。 10/02 02:39 待了很久,台灣很多山東人就是49年青島撤退時跟來的,青島撤退就是因為美國人要撤了 : 推 chenglap:美國要動員其實很難, 畢竟大家都不喜歡徵兵令這種東西. 10/02 02:47 : → chenglap:蔣介石常想美國幫他, 但不是共產黨打敗了蔣介石. 10/02 02:48 : → chenglap:美國也不會產生那種危機意識, 蔣介石是「因」多過果. 10/02 02:49 都說了美國要幫蔣介石,最需要出的不是人 而是錢跟子彈,子彈就好,我沒有跟你要槍喔 : 推 chungrew:推chenglap,蔣介石倒是很想拉美國下水,美國不想淌混水 10/02 04:05 是美國有一群人搞不清楚狀況,都把中國拉進安理會了自己不固好這個樁 : → chungrew:至於毛澤東,他和史達林私下有密約(交換條件),形勢所逼 10/02 04:06 : → chungrew:毛澤東在東北的武器哪來的?他才剛說『一邊倒』呢 10/02 04:08 : 推 chungrew:你的方案脫離現實,完全不成熟,操作空間沒你想的大 10/02 04:10 毛才沒有跟史交換條件,他能交換的話外蒙就回來了 史達林是御批三區獨立不搞了,變成自欺欺人的"三區革命" 光是為了這個毛就交了兩百萬條人命的投名狀... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.247.228.172

10/02 12:40, , 1F
斯大林死后其實有操作空間,不過老毛顯然是自己利益大過國家
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10/02 15:00, , 2F
毛怎麼會沒有交換條件?是毛籌碼太少所以要交更多投名狀
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10/02 15:01, , 3F
外蒙當時已經事實獨立,在蘇聯撐腰下,本來就不可能收回
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10/02 15:03, , 4F
打韓戰是史達林跟毛澤東說:我出武器,你出人,進入朝鮮
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10/02 15:05, , 5F
『抗美援朝』的慘烈程度恐怕超出毛的預想
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10/02 15:07, , 6F
武器是蘇聯借錢給中國買的 史大林一分錢都不需多給
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10/02 16:19, , 7F
這可未必,史達林大筆一揮,三區那些人就墜機去也
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10/02 16:20, , 8F
史達林本來就沒打算跟毛交換條件,蓋毛不是沒條件是沒資格
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10/02 17:27, , 9F
不過話說回來光有h沒有d、不也是一種毛病?
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10/02 17:28, , 10F
太過h是不好的..........光速遁
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10/02 17:31, , 11F
只有H的話有H版啊(這句話看過去怪怪的)
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10/02 17:40, , 12F
因為現在板上的都是月經問題,講來講去就是妄想而已
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10/02 17:41, , 13F
哪個人很有創意提出大家沒想過的可能性的?
10/02 17:41, 13F

10/02 17:41, , 14F
既然要討論重複,比較的當然是討論嚴謹度了
10/02 17:41, 14F

08/13 03:42, , 15F
哪個人很有創意提出大家 https://muxiv.com
08/13 03:42, 15F

09/15 23:55, , 16F
打韓戰是史達林跟毛澤東 https://daxiv.com
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