Re: [假設] 六四天安門遊行時,中共不開槍....

看板DummyHistory作者 (無想流流星拳)時間15年前 (2009/06/05 01:28), 編輯推噓25(25推 0噓 110→)
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※ 引述《showgrace (￣﹁￣)》之銘言： : ※ 引述《dreamcity (飛行在宇宙中的航海者號)》之銘言： : 現在中國絕對大亂。120%大亂。絕對不會朝著經濟強國的方向發展。 : 意思就是仔細觀察中國近代歷史的進展，似乎只有政治集權，才有可能造就經濟發展 : (八零年代台灣，現在中國)。我爸認為這是鐵則。 : 想問ㄧ下各位高手的看法。 : 如果當年六四民運如同台灣當年的野百合一樣，某程度成功，屠殺沒有發生， : 現在中國會變成怎麼樣？ 我想這裡忽視了一個可能性. 即使不屠殺, 學運的完結, 有必要是妥協嗎? 很多人認為只要 不屠殺就一定是一種溫和的處理方式. 我看是相反. 如果學運能夠以不屠殺的結局收場的話, 那麼, 最大的可能就 是學運領袖各自被接見, 然後各自達成不同的共識, 或多或少 被拉攏之後, 很快就會發覺大家對於爭取的東西的想法, 完全 不同, 最終的結果就是學運自己在內鬥當中土崩瓦解. 而民運學生部份會被吸收進體制裡, 然後在互相妒忌之下, 互 相出賣, 指責, 然後在這些醜聞傳出之後, 變成了一群陪襯的 政治丑角. 這只會強化了專制, 並且更腐敗. 有些人會認為六四會有更好 的處理方式, 但這個所謂更好的處理方式, 只是對這個已存的 一黨專政更好, 使他們更穩固的處理方式. 是的, 換句話說, 不是更好的處理方式, 而是更差的處理方式. 和平結束的六四 , 比起光明, 更可能是腐爛. 而香港人也不會變成現在這樣, 而會傾向之前對政治上的冷漠 自私, 六四的發展很大地改變了之後香港的發展. 六四是導致 香港左派分裂的導火線, 沒有了六四, 今天梁國雄等議員還是 站在支持共產黨一方. 而「我」今天也只會變成一個共產黨的支持者出現, 在你們眼 中. 也只會被視為憤青的一員而已. 大概也無異於八百萬美械 的好朋友. 塞翁失馬, 焉知非福. 塞翁得馬, 焉知非禍? 但我至少知道這 事件怎樣改變了香港. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.252.90.21
推
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那些民運人士只想搞亂中國，北京上海的正常活動都停止了
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→
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學生也不能上課，上班的也不能上班，不盡早平息動亂，難
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道讓他們慢慢瓦解嗎？讓經濟都不發展讓他們無限期亂搞嗎
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用坦克太便宜他們了, 給我是李鵬就用轟炸機.
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推
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果然平亂就是殺乾淨最快，一樓打明末來的？
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推
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一樓是召喚八百萬美械的神將來著
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推
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失禁失禁，小弟有眼不識泰山 冏rz
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有藍貓, 還需要發展經濟嗎? 不是都用百寶袋的嗎?
06/05 02:33, 8F
推
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用轟炸機…你是打算順便把天安門一起拆了嗎？
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而且砲彈打完還得重鋪廣場，和只要清屍體是不同的。
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發明只針對反華份子的炸彈.
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推
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敵我識別系統研發多年，波斯灣還是打下一堆自家飛機..
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推
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C大有沒有去六四晚會?
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推
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一樓的你支不支持國民黨勦共匪 因為照你的標準1940年代
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共產黨是萬罪該死歐 所以你要小心哪天被檢舉被公安請喝茶
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推
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S大你這種理論根本就是趨炎附勢誰掌權你就說誰對
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所以照你的理論來看阿扁還應該派戰車來壓紅杉軍
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推
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被吸收之后不會徹底成為笑柄，只不過會成為派系斗爭的彈藥
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不過以學運派的智商和情商，必然不會抱團，最后分化互咬
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事實證明這群人內斗互相拆臺的水準比CCP DPP KMT都高
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老實說, 有怎樣的老師就有怎樣的學生.
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今年擠到有一大堆人連場都進不了...
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其實, 教育比制度更應該改進, 卻很多人忽視了教育.
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06/05 10:40, , 24F
c大信言也！
06/05 10:40, 24F
推
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制度也是教育素材之一
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推
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二桃殺三士XD 看看那些領袖後來的表現，要爛掉很簡單:P
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你沒有變成一樓真是太幸運了:P
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其實每年都是開一場反共晚會party而已，要是有朝一日CCP
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06/05 10:49, , 29F
真的下臺，估計晚會現場的這些團體會先互殺到血流成河
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不會, 首先, 遺憾地, 香港人跟你們不同.
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即使我不想用「我們」, 「你們」這些字眼.
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推
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昨天只是香港人的party？我以為是全球反共大聯盟呢
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06/05 11:03, , 33F
這種類似的party更多的就是將很多屬性信仰不同的人因為某
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因為你們不了解, 既然別人不了解你們, 你們也不了解我們.
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種共性而聚集到一起，當這種共性消失之后，還會有新的共同
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民主本來就是不同立場的人怎樣相處的方法, 不是一種立場.
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06/05 11:05, , 37F
簡單一點就是「我不同意你但跟我們不能相處是兩回事」
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目標來團結在一起麼？很難吧。當終極魔頭boss死掉之后，
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06/05 11:06, , 39F
英雄團解散甚至誕生新的魔頭，這并不只是在Diablo的世界中
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還有 56 則推文
推
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我不承認那些人是先驅者，他們只是恰逢其事竊取其位而已
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06/05 11:40, , 97F
他們死了, 送給他們. 如果他們不死我不會送.
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至少柴王等人不是，方校長也許是也許不是
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06/05 11:41, , 99F
所以冷血一點說, 鎮壓其實才是最好的結果.
06/05 11:41, 99F
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06/05 11:41, , 100F
沒有鎮壓, 今天就沒有我和你能夠深入地討論民主這未來.
06/05 11:41, 100F
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06/05 11:42, , 101F
我們就會停留在不知道民主為何物, 崇拜而含糊的迷霧中.
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當不了民主主義者, 卻當了民主主義的祭品.
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06/05 11:43, , 103F
對他們來說, 也許是最好的歸宿.
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推
06/05 11:43, , 104F
請把那幾個學生「領袖」稱為先驅者﹐更別把這些吃人血
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推
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的確如此
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→
06/05 11:44, , 106F
那, 領袖不是, 死了的才是.
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06/05 11:44, , 107F
但到頭來我會認為, 敢做的人, 我也不會太貶低的.
06/05 11:44, 107F
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饅頭當飯票的打扮成英雄。他們既沒有思想﹐也沒有綱領
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你可以說他們只是象棋裡的兵卒, 我也不會反對.
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06/05 11:45, , 110F
我只會說, 棋盤裡, 是不可以沒有兵卒的.
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06/05 11:46, , 111F
他們有發揮作用, 至少讓很多人認真起來.
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真的要建立民主時, 不必打倒任何人, 而應該是諒解.
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推
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把五四學運的領袖名單拉出來和六四「領袖」對比一下就
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06/05 11:47, , 114F
若還是覺得非要打倒誰, 那麼, 打倒之後只是另一個災難.
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06/05 11:48, , 115F
我也不欣賞五四. 基本上我對五四的態度和六四差不多.
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06/05 11:48, , 116F
知道差距有多大了。(第一行應是「請別把」) 囧
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06/05 11:48, , 117F
我認為六四的是憤青, 五四的也是, 我只是對死人有優待.
06/05 11:48, 117F
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06/05 11:49, , 118F
不死掉的人, 我的評價不會高過我在這裡遇到的網友.
06/05 11:49, 118F
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06/05 11:50, , 119F
我相信民主, 所以我不認為需要英雄.
06/05 11:50, 119F
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06/05 11:50, , 120F
英雄也不過是一種「菁英」而已, 也一樣是民主的敵人.
06/05 11:50, 120F
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06/05 11:51, , 121F
民主的前提就是承認人類都是下流平凡的動物.
06/05 11:51, 121F
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06/05 11:51, , 122F
沒有任何一個人例外, 政治上也不會有甚麼英雄存在.
06/05 11:51, 122F
推
06/05 11:53, , 123F
時候到了英雄也是會變狗熊的XD
06/05 11:53, 123F
→
06/05 11:53, , 124F
我相信, 沒有英雄不自瀆, 不大便, 所以不必幻想太多.
06/05 11:53, 124F
推
06/05 12:05, , 125F
五四對中國的影響是深遠的。破除封建﹐倡導人權。提出
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06/05 12:07, , 126F
德先生、賽先生﹐推行新文化、白話文運動﹐開創中國文
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06/05 12:09, , 127F
學新時代﹐種種思潮的引入使得中國面貌煥然一新﹐也導
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06/05 12:10, , 128F
致了後來 CCP的誕生和革命。六四前期則是悼念胡耀邦反
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06/05 12:12, , 129F
官倒﹐後期則是怕被秋後算賬絕食反對 426社論定性而已
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06/05 12:14, , 130F
兩者有巨大的差距。六四是悲劇﹐殉難者與其說是民主主
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06/05 12:16, , 131F
義的祭品﹐倒不如說是民主口號的祭品。我希望六四教訓
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06/05 12:17, , 132F
能衍生出冷靜理性妥協和解的文化﹐而不是鬥爭與打到。
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06/05 12:33, , 133F
要談五四得另開題目談, 我的見解並不一樣就是了.
06/05 12:33, 133F
推
06/05 22:42, , 134F
C大寫得真好，實在應該用回文的方式來表達啊～
06/05 22:42, 134F
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06/06 08:54, , 135F
推 兩篇文章借讓我轉給別人看~
06/06 08:54, 135F
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