Re: [假設] 六四天安門遊行時,中共不開槍....

看板DummyHistory作者 (臺大歷史系教授......Orz)時間15年前 (2009/06/04 12:52), 編輯推噓13(1305)
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※ 引述《showgrace ( ̄﹁ ̄)》之銘言: : 因為今天早上吃早餐的時候聽到我老母和我老爸在吵這個, : 我老爸說,如果當年六四民運「成功了」,意思就是鄧小平心軟,趙紫陽與學生共同 : 取得中共黨中央的發言權,李鵬被鬥倒,屠殺沒有發生... : 我老爸堅持, : 現在中國絕對大亂。120%大亂。絕對不會朝著經濟強國的方向發展。 李鵬被趙紫陽鬥到,屠殺就一定沒有發生,然後那批學生就不會有事? 翻開當年的報紙看看吧,連廣場那批學生都知道接下來會有啥?一定 會來個"秋後算帳"也. 理由很簡單,這批大學生都嘛20多歲,就算沒碰過文革,但至少很清楚 明白他們正在做當局不能容忍的事情,只是礙於面子不會擺明了立刻 就來個殺人放火而已.實際上,當時中共的確容忍了近一個多月,而那 批學生就算再天真再腦殘,支持他們的教授們可絕對清楚明白這批人 最後下場一定不會很好. 把這些人看成野草莓或甚至之前的野百合是絕對錯誤的,因為1989年 的共產黨絕對不是1990年的國民黨,前者是紀律嚴明到難以想像的黨 國體制,後者則是已經崩潰近20年,徒具虛名的黨國體制,而且台灣的 無論野百合還是野草苺,完全是不知道啥是大風大浪的溫室裡面的花 朵,因為就連他們的爸媽也多半是溫室裡面的花朵,或頂多是菜圃裡面 的地瓜葉.可是64天安門的那批學生背後的教授,還有他們的父母,卻 至少是在非洲莽原長大的野生羚羊.所以台灣的那些都是植物,大陸的 那群可都是動物,完全不同的生物,能這樣比嗎? 更何況野百合運動興起之時,台灣早就已經解嚴了好幾年,也早就沒有 黨禁跟報禁,那麼他們要求爭取民主是爭取啥鬼民主?不過就頂多是為 了反對某政客而被其他政客的支持者所煽動出來的腦殘學運而已.64運 動或許也是腦殘,但本質上跟主題上是跟野百合一樣的嗎?若真要相比, 紅衫軍的訴求以及原因還比較接近64的學生哩. ----而且現在搞紅衫軍哪一個進入政府啦?民主體制下,國民黨都不會 這樣做了;集體領導專政的黨國體制下,共產黨就會允許64學運人士來 主導政府?想也知道是不可能地. 總之,六四還有紅衫,都有一點相同:發洩而已.相較之下,野百合跟野草 苺都是經過政治精算之後,謀定而後動的運動,成功了則大家都開心,失 敗了也不會有人事後被怎麼樣,而且參加者日後還可以掛一個招牌來招 搖撞騙,多快樂啊! 不過也不用去跟你老爸爭執什麼,因為不是只有令尊如此,很多人(包 括在下)的令尊亦然也,他們只是看不爽某個派系的嘴炮而已,卻不曉 得自己這種心態也很容易被另外一個派系的嘴炮所煽動與利用. 回頭來說,就算沒有64屠殺,這批人橫豎都要慘,只是晚死幾天而已.而 接下來會有啥結果呢?頂多趙紫陽繼續坐穩他的椅子而已,然後也沒什 麼不同,因為他本來就坐在那個位置上面. 但接下來那批學生會因此而進入政府嗎?答案就是不會,因為死人如何執政? 那麼支持學生的那批教授會因此進入政府嗎?還是不會,因為死人如何參政? 那麼趙紫陽繼續領政,他會允許開放黨禁之類的大動作嗎?他自己就是既得 利益者了,他會改革?頂多借用改革之名去消滅某幾個政敵,好讓大權歸於 己手而已.不說別人,野百合運動之後,政治上的權利真的更加下放了嗎?非 也,誰都看得出來最後更加集中哪一個人的手裡,而且今天還沒人能夠動他. 若某人(因為他還活著,所以不提名字)都如此了,趙紫陽會當好人? 當然有人會改用戈巴契夫的改革做對比,問題是戈巴契夫是因為在莫斯科碰到 一個鬧了一個多月的街頭運動之後,才決定要進行政治改革的嗎?非也,是蘇聯 的經濟早就走不動了,而他要進行改革,就得先從黨國體制開始下刀而已.只是 下刀的手段沒有鄧小平來的高明.鄧小平就算割錯也只是割到靜脈,但戈巴契夫 則是一割就割到動脈,而且前者目的是治痔瘡,後者目的是心導管手術,困難等 級跟治療方向完全不一樣是也. 況且戈巴契夫是主治大夫,趙紫陽只是負責幫主治大夫擦汗的護士,鄧小平只是 覺得他動作太慢所以叫李鵬取代而已,病患就算不滿護士換人了,可是他們有要 求換掉主治大夫乎?主治大夫既然都沒換,為什麼會覺得手術程序跟內容就會跟 著改變? 如果真的認為64不發生,中國走向民主而動亂,這種推論才真的完全脫離現實也. -- George Bush, Saddam Hussein, Soviet Union No More. Clintion, Lewinsky, Titanic Mania, Bill Gates gets a Pie. Job strikes back, StarWars show again, Lord of Rings Trio. Other Bush, Osama, Ipod, Microsoft owns the world! World Trader Center blow away, what else do I have to say? We didn't start the fire! It was always burning since the world's been turning. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.217.88

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MRZ大所言精闢,中肯
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推 大概就是換趙紫陽掌權 不過如果趙掌權中共會不會慢慢
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走向類似台灣戒嚴時期的威權體制呢(仍有片面的民主和
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地方自治) 然後慢慢的走向民主化呢?
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精闢 推
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推 不過溫家寶也是當時跟趙紫陽一起在場的 真想聽他講講 XD
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鄧小平的手術難度比較高吧,它接手的是文革後的中國
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不過我不同意你說野百合好像只是被政客利用
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事實上也爭取到國民大會改選 總統直選了
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共黨保守派會認為64的發生代表改革開放路線是極大的錯誤
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保守派和民主派都有一個共同敵人,就是以鄧為首的實際派
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關於台灣政治改革那邊,1990年還沒有國會全面改選以及總統
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直選,動員戡亂時期臨時條款也還沒廢掉,那時離民主政治還
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有段距離..
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推薦
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06/09 19:46, , 18F
一整個中肯啊
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