Re: [假設] 六四天安門遊行時,中共不開槍....
※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言：
: 推 reinherd:推 大概就是換趙紫陽掌權 不過如果趙掌權中共會不會慢慢 06/04 12:57
: → reinherd:走向類似台灣戒嚴時期的威權體制呢（仍有片面的民主和 06/04 12:58
: → reinherd:地方自治） 然後慢慢的走向民主化呢？ 06/04 12:58
: 換趙紫陽掌權?如果我的記憶沒錯,趙紫陽在學運爆發之前,
: 職務是"中國共產黨中央委員會總書記"吧?換言之,他本來就
: 掌權了,要不是學生這麼一鬧的話,他也不會失勢不是?
: 就算學運和平落幕,趙紫陽的處理手段是走溫和派路線的,卻
: 根本沒啥效果,那麼結果是啥?就算和平落幕,那也是學生玩
: 累了,自行解散,那麼處理上毫無能耐的趙紫陽還是會失勢.
: 雖然反對趙紫陽作法的強硬派不見得因此而上台,但至少會
: 讓趙紫陽跟他的主要支持者從此前途無亮.而下次學生食髓
: 知味還想要再搞一次,那坦克車一樣上街輾人.
假如和平落幕，學生鬧一鬧就回去了，說明趙紫陽的定性是正
確的，學生只不過鬧一下而已，根本不是反革命活動。
那趙紫陽所在的派系完全不會失勢，更不會瓦解消失。
你認為趙紫陽會失勢，強硬派不見得上臺，那請問是誰會在
臺上？
李鵬派系、楊尚昆派系、陳希同派系等，都是保守強硬派。
後世的上海派、團派此時還是小咖。
: 除非趙紫陽趁勢奪權,要求鄧小平去當真正的"普通黨員",
: 並且還拔光了所有的反對派,接著利用民粹力量去迫使中共
: 從此解除黨國體制......那問題來啦:
: 趙紫陽有必要這樣搞嗎?這對他又有啥好處?根本沒好處也.
: 若相比野百合運動時期的某人好了,他藉民意架空國民大會,
: 並推動總統直接民選,是因為他無法控制萬年國代,卻能確定
: 他能夠運動全台灣的樁腳而在直選獲勝也.那麼趙紫陽有這樣
: 的把握乎?稍微對中共建制有點了解的人都知道那是Mission
: Impossible也.
趙紫陽是激進改革派的代表人物。
他在任上，對言論、集會、出版等的限制已經極大地放松了，
政治改革也在穩步推進。
顯然不會一步到位到李登輝那種程度，但肯定要松很多，沒準
能到小蔣後期的程度。
據說胡耀邦提出過黨內民主，趙紫陽提出過黨外民主。
當時據說已經在推行地方政府首長兼任黨的書記，就是打算逐步
廢除黨政兩條線領導，結束黨對政府的干涉。
: 故天安門學運就算平安落幕,頂多讓中共的權力下放(devolution)
: 提前,但要馬上進入蔣經國時代的威權體制,或之後的後強人體制,
: 恐怕仍就是一條迢迢萬里之路.
: 總而言之,如果一場政治運動只是要求既得利益者答應改革,
: 至少得給他一條生路,退路,甚至財路.如果什麼路都沒有給他
: 而徒然要他自絕生路,退路,或甚至財路,那結果不是政治運動
: 發起人徒勞無功,就是自尋死路,甚至根本是讓問題變得更加
: 嚴重而已.
小蔣下放權力，也沒見進入絕路。
當時東歐劇變還剛開始，誰也不知道專制統治者在劇變後會被清算。
（東歐劇變時候，東歐的很多推動改革的共產黨政治家都紛紛被清算，
被送上法庭。
據說蘇聯從東德撤軍的時候，給西德打了招呼，不要審判按東德法律
行事的公職人員。西德總理科爾也點頭同意了。結果這些人，包括昂
納克，包括打開柏林墻的那位，最終都被送上法庭，甚至有判死刑的。
西德人及其他東歐國家的人說，我們要尋求公正，哪怕是遲到的公正。
尋求公正的結果是，再也沒有專制統治者自愿放出權力了。
東歐劇變的時候，中共拿東歐民眾復仇的錄像放給各級干部看，看了
後支持改革的都不再支持了。）
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