Re: [問題] 有人唸設計到唸不下去嗎?

看板Design作者 (saram)時間15年前 (2008/09/24 06:00), 編輯推噓6(6026)
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※ 引述《oj113068 (橘子汁)》之銘言: : 不想再推長推文Orz : 上篇推文,T大舉網頁設計,但也有人說可以分工。的確,可以分工。 : 我想舉實際點的舉例。 : 上學期接了個幫老師做網頁設計的工作,我是美術,配有一個後端程式設計人員 : 和負責CSS化的版面設計。 : 這樣分工夠細了吧?我只要根據老師的要求,將功能面和配合美術、人機介面的 : 觀念視覺化整合,交給CSS化的人,然後三個人溝通調整技術上的困難。 : 我就遇到了一件事,CSS的負責人說,我排的版,CSS做不到。 : 我也就相信他了。因為我是專案聯絡人,所以由我告訴老師,這個板面技術面無 : 法達成。 : 但我這寒假自學了基本CSS以後,赫然發現,我被騙了。 : 不但做的到而且還是很基礎的功能。看來只是他不想改而已。 : 所以,網頁的美術設計師要不要懂html或CSS甚至PHP之類的? : 因為我不想再度被乎嚨,所以我以後會積極的去了解這些。 : 平面設計和印刷,也同理可證。 有一種人,我小時候很佩服, 現在呢卻很反感. 就是從學徒幹起, 腳踏實地的學習, 技術滿分後當了 老闆(公司負責人)的人. 這種人有一種習性, 喜歡動 輒批判或指責菜鳥屬下. 譬如說: 員工在工作時, 他 忽然叫停, 然後把屬下的工作搶來做, 一邊嘮叨, 一 邊示範. 做得滿身大汗全身污黑, 下班時間到了, 大 家都回去了, 他還在搞機器保養. 他的良好習性讓他一生無法進階到公司經營者這個寶 座, 即使他有這個名份與實權. 他在干擾別人的成長, 他也在搬石頭砸自己的腳. 請問各位鄉民, 你有一天搭計程車時, 司機說他開計 程車二十年了, 經驗豐富, 所以收費要比別人貴兩成 . 你願意搭乘嗎? 你當然不了! 許多普及技術, 到一定學習時日就成熟, 已經觸雲頂 了. 市場比價效應使得薪資升不上去. 接下來只是賣 時間罷了. 有機會經營, 就應該把精力放在經理一家公司, 讓這 家公司保持強大的競爭力, 經營者是用全方位的角度 看待這行業, 而不是只會以自傲的手藝技巧在員工之 前扮演一個職訓教師. 被人呼嚨, 就圖取而代之. 偶一而已, 勿視為常理. : 當然,也向前一篇講的,有的人太過顧慮技術,導致缺乏創新,這也是常見的 : 我是一個不太會畫寫實畫的人,每次的繪畫課我都很挫折,一個老師就安慰我 : ,畫的很寫實的人,常常會忘記寫實之外的表現方式,我這樣也有我這樣的好 : 處。這當然是一個安慰,但也是一個事實。 : 會不會被技術綁住,會不會誤把技術當設計,只能說這和設計者的自覺有關。 : 事情其實沒有很複雜,有需要,就去學,學了以後,記得要突破。 : 這樣不就好了? : 至於那個不會打板的服裝設計師,不會畫設計圖的產品設計師,不會PHOTOSH : OP的平面設計師,不會拿攝影機的導演,我相信都是有的,我完全相信,因為 : 執行面可以透過經驗習得,也可以找人代工。 : 但是那是特例,不是通例(而且這種人成為設計師,通常都是生命中的一個意 : 外)。我們真的不要再拿特例來鼓勵別人,那真的很危險,你能跟一個職業目 : 標是要當設計師的高中生說,你不懂畫畫,不懂電腦軟體,也可以做設計嗎? : 你可以肯定他是那萬分之一,只出腦袋不出技術就可以活下去的人嗎?不可能 : 嘛,那就不要這樣鼓勵他。 舉這些特殊例子, 其要旨在點破"多學"的迷思, 還有提醒 專業分工的重要性. 並不是告訴大家: 不必畫圖不必打樣 不必....也能成為傑出設計家! 設計者的養成, 其過程並非與製作者完全相同. 製作者必 須受限於現實, 不能違反已知物理原則, 不能違反營業目 的, 要考慮成本, 銷售, 民俗精神等等問題. 製作者是保 守取向的. 但設計者的主要精神, 第一個要在現有的世俗概念體上往 新的, 無可知的神祕領域邁進. 設計者不一定是純藝術創作者(如畫家), 畫家畫圖每一筆 都是創作, 不能也不必讓人代勞. 但工設廣設等創意行業, 牽連範圍太大, 總是無法一夫當 關. 樣品產出會經過許多設計者無法掌控或事先預料的事 情. 畫家可以孤獨一人, 從無到有, 完成傑作. 但牽涉商 業的東西, 就很難一手搞定了. 多學一樣技巧, 對你創意的品質有幫助嗎? 真的是這樣, 我鼓勵你去學. 但往往事情不是如此. 被迫上陣是環境使然, 也非你的錯. 我不認為取巧是不對的事情, 但也不認為設計者是"只仗一 張嘴, 佔盡天下便宜"的人. 許多設計者, 回憶自己童年時已有異乎常人的癖好, 如拆鬧 鐘, 然後裝回零件, 鬧鐘沒壞. 或用不起眼的材料, 組裝出 一個模型來, 而從沒有人在旁鼓勵或指導他. 他們常自產一 個奇怪的念頭, 興奮的去實現它, 而達到自我滿足. 就如愛畫的學生一直待在教室裡畫圖, 廢寢忘食, 不理解 的人說" 他很用功呀.",而理解的人說:"他是對畫圖熱情所 致". 小孩子圖畫得好, 一般人稱讚"長大當畢卡索!", 而 了解藝術史的人會想"這孩子長大後, 創意如何? " 也就是說天份這一點, 我們無法否認對設計師是相當重要的 因子. 而大多這種型的人物, 卻永遠成為不了設計師, 因為 還有一個後續的因素是環境, 環境無常, 天命難測. 學校的設計科系, 入學時不會考甚麼人格特質, 只看分數和 獎狀, 所以讀這一科的人, 往往不知道自己是否合適? 還po 上網頻問"我適合讀設計嗎?" (這話不早該問?) 事實上讀設計科的人很少真的去幹這一行. 沒有料, 是不用 勉強的, 反正得到大學文憑就划算了不是嗎? 讀什麼系所都 無所謂. 這是台灣的教育文化. 我給設計一個廣義定義:"從創意到終極實現化". 我也設計一個狹窄的定義:"創意到表達此一創意內涵" 你喜歡用哪個都行. 創意永遠都是設計者必須堅定站立的一個基地. 沒有創意, 設計出來的頂多是模仿前人創意而已. 所以用功於"實現化 "這一區塊的人, 比較適合去做一個傑出的打版師(或其他 技術性師傅 ), 雄霸業界, 或許更有機會去經營一個公司 . 但若創意品質缺乏, 他就不要寄望學好打版或後製技術 後, 能彌補他設計能力之不足. 你看見安藤忠雄的清水混凝土建築這報導嗎? 是不是胸口 彷彿被撞了一下? 反其道而行, 也是一種創意. : 當然,設計的核心是解決問題的方式是否高明適當;是一種sense,一種鑑賞 : 力,一種分析力,一種判斷力,這些都不可取代,且往往牽涉到執行面是否會 : 進步,所以我們需要一些從來不顧慮技術做不做得到的人來提供新的挑戰,讓 : 執行面可以有所突破,他們也是設計業界很重要的人。 : 在這個世界,每個人都有每個人的定位。那種不管技術就去做的人有必要存在 : ,也真的存在;而需要面面俱到什麼都懂的人,也是必要的存在,也真正存在 : 。 : 兩種都是現在的事實。 我又想起哥倫布先生. 那些日子, 船員們集體恐懼達到極點, 水桶裡的水已經臭了, 眼前還是一望無際的大西洋, 大家失去了信心, 醞釀要造反, 把船頭倒反向東的家鄉方向. 哥倫布船長鼓勵船員, 給他兩三天時間, 如果還是見不到陸地 就返航, 其實他也沒有把握, 從來沒有人渡過大西洋. 他唯一 的力量來自於對大地是圓球狀這個信念, 印度即在船頭之不遠 之處....事實上地球比他想像的還大, 這一點他是錯的, 然而 他勇敢的創見, 終於使歐洲人發現了新大陸. 電影"1494年"中, 哥倫布對忌妒他的葡萄牙王說:"那個世界( 新大陸)是我們這種人創造的"! "我們這種人"? 是誰呀? 是你嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.229.33.54

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也不是要取而代之啦,哪有那麼厲害,只是一種方便和預防
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不過哥倫布那段...我實在不太明白XD
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創意當然值錢,也令人欽羨,我並不否認這點,只是我認為
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這個討論串好像把觸類旁通和多多學習這樣的觀念弄得很複
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雜甚是很負面。實在不必如此而已。
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哥倫布的例子蠻爛的,畢竟他走錯了,而且是發現不是創造
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多學真的非常的重要!請相信這一點!!!
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你知道現在真實就業市場有多競爭嗎 /_\a"
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你說的"專業"到底是指什麼阿 專業分工也要有配套措施吧
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安藤每天苦念建築到半夜3點 小時候是跟著裝潢師傅跑
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苦學旅行爾後考上難考的建築職照 這不是光創意還有實踐
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料理新鮮人這日劇不妨去看看 :)
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哥倫布的意思是: 沒有獨到眼光也缺乏堅持的勇氣, 就算知道
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對岸是新大陸, 也無法"發現"它. 他討厭放馬後砲的酸人, 曾
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有故事說, 他拿一個雞蛋請人立在桌上, 大家都試過辦不到, 他
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便把蛋尖打破, 然後立在桌上了. 大家說這有什麼了不起, 我
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也會. 他回答:是啊, 你是看過了才會.
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第一個做到的最難, 是不是?
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世界的酸人很多, 他們永遠在說:這沒什麼, 我也會.....可是
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酸人為甚麼不做"第一個發現的"?
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是啊, 你為甚麼不發現"新大陸"呢? 當哥倫布說破嘴請王侯們
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投資"印度行"時, 有誰信任他給他經費呢? 最後還是西班牙女王
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伸出手來.
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你有勇氣堅持你自己的看法嗎? 若沒有的話, 你偉大創意也不會
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實現的.
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100個創意或許只有10個可行, 這10個可能只有一個達到完美的
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銷售成績, 你說創意工程簡單嗎?
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0_Oa偏離主題了吧??...我找不到重點...
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我也抓不到重點了
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從頭到尾也沒人說創意不重要。
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打這多 直接回文就好了 推文幹嘛
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