[閒聊] A7S3在影片跟高ISO表現是海放A7C2跟A7CR?

看板DSLR作者 (hero)時間7月前 (2023/09/03 17:17), 編輯推噓28(31推 3噓 65→)
留言99則, 39人參與, 7月前最新討論串1/2 (看更多)
如標題 https://youtu.be/ompjfDhPLeg?feature=shared&t=361
上面影片這個測試看起來 約3年前出的A7S3感光元件高ISO表現實在太強了 低光源影片從ISO 800 一路海放旁邊兩台到ISO 409600 A7CII跟A7CR完全沒得比 (A7CII可能勉強比到ISO6400) 而且A7S3還有4K 120FPS SLOW MOTION 就算比拍照 https://youtu.be/ompjfDhPLeg?feature=shared&t=750
A7S3現在大約賣92,000元左右 A7S3是不是不小心做太強了 現在索尼最強的感光元件就是A7S3那片? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.194.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1693732641.A.286.html
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09/03 17:26, 7月前 , 1F
解析度
09/03 17:26, 1F
推
09/03 17:27, 7月前 , 2F
你那邊還來得及......
09/03 17:27, 2F
推
09/03 17:30, 7月前 , 3F
畫素差這麼多…
09/03 17:30, 3F
推
09/03 17:36, 7月前 , 4F
A7S3這要是輸A7C2跟R就不用賣了吧......
09/03 17:36, 4F
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09/03 17:37, 7月前 , 5F
是啊，索尼在7S3後出74跟7R5真是蠢了
09/03 17:37, 5F
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09/03 17:39, 7月前 , 6F
用途不同 那貨是特化機 更新週期也特別慢
09/03 17:39, 6F
推
09/03 17:50, 7月前 , 7F
錯，最頂的是A1堆疊cmos那塊
09/03 17:50, 7F
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09/03 17:55, 7月前 , 8F
用途不一樣吧
09/03 17:55, 8F
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09/03 17:59, 7月前 , 9F
索尼是不是可以考慮再出個A7CS 讓他們用途一樣?
09/03 17:59, 9F
推
09/03 18:02, 7月前 , 10F
錄影最強沒錯啊~但1200萬畫素拍照黨不夠用啊
09/03 18:02, 10F
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09/03 18:03, 7月前 , 11F
A7CS就ZV-E1阿
09/03 18:03, 11F
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09/03 18:04, 7月前 , 12F
觀景窗+銀色+還可以用一樣的殼
09/03 18:04, 12F
推
09/03 18:14, 7月前 , 13F
s3是原生48mp四合一，如能拍照48，錄影12就很強
09/03 18:14, 13F
推
09/03 18:14, 7月前 , 14F
本來就不同訴求的感光元件...
09/03 18:14, 14F
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09/03 18:16, 7月前 , 15F
消費者的訴求:我要拍照 也要錄影 要都很強 預算10萬
09/03 18:16, 15F
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09/03 18:22, 7月前 , 16F
不同特化機子也拿來比較…
09/03 18:22, 16F
推
09/03 18:26, 7月前 , 17F
A7s3配合一個944萬 0.9x的evf 9萬值了
09/03 18:26, 17F
推
09/03 18:27, 7月前 , 18F
很可惜sony不會這樣幹，不然別台都不用玩了
09/03 18:27, 18F
推
09/03 18:29, 7月前 , 19F
10萬還好啦，遇過要求拍照錄影畫質不錯，對焦好，重量
09/03 18:29, 19F
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09/03 18:29, 7月前 , 20F
輕，機+鏡預算3萬，真的很想吐嘈
09/03 18:29, 20F
推
09/03 18:31, 7月前 , 21F
有點洗文感覺…
09/03 18:31, 21F
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09/03 18:32, 7月前 , 22F
然後推r50被說連拍太差，問有沒有別的選擇zzz
09/03 18:32, 22F
推
09/03 18:33, 7月前 , 23F
感光元件就特化錄影跟低光環境 當然超強
09/03 18:33, 23F
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09/03 18:35, 7月前 , 24F
7S3出3年了，現在才發現新大陸？
09/03 18:35, 24F
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09/03 18:45, 7月前 , 25F
ZV-E1錄影用的動態積極防手震(可能拼錯)沒有給7C新機，用途
09/03 18:45, 25F
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09/03 18:45, 7月前 , 26F
就區分的很明確
09/03 18:45, 26F
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09/03 19:48, 7月前 , 27F
ZV-E1跟a7SIII一樣嗎？沒實際試過
09/03 19:48, 27F
推
09/03 20:01, 7月前 , 28F
這4台都同樣的Sensor，PK很好找
09/03 20:01, 28F
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09/03 20:01, 7月前 , 29F
09/03 20:01, 29F
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09/03 20:13, 7月前 , 30F
A7s3雖然畫素少 但是照片拍出來的光影過度優於A7m4
09/03 20:13, 30F
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09/03 20:31, 7月前 , 31F
這台直接御賜了兩套ADC給你開在80/1600，目前不可能
09/03 20:31, 31F
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09/03 20:31, 7月前 , 32F
有人打的贏，其他人頂多320/400/500/640，在510出現
09/03 20:31, 32F
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09/03 20:31, 7月前 , 33F
以前還沒看過有人開到1600的，但這塊的代價就是四合
09/03 20:31, 33F
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09/03 20:31, 7月前 , 34F
一DR直接炸到剩13檔
09/03 20:31, 34F
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09/03 20:32, 7月前 , 35F
然後除非把低通拆了，不然目前的機子要比銳度都會被
09/03 20:32, 35F
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09/03 20:32, 7月前 , 36F
451洗臉
09/03 20:32, 36F
推
09/03 20:41, 7月前 , 37F
ZV-E1 表示：
09/03 20:41, 37F
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09/03 21:18, 7月前 , 38F
A7S3跟A1一起作伙哭
09/03 21:18, 38F
推
09/03 21:30, 7月前 , 39F
zv-e1 a7s3網路上測試 高iso畫質 基本上一樣
09/03 21:30, 39F
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09/03 21:31, 7月前 , 40F
其實蠻容易懂的 低像素代表每個像素的面積大
09/03 21:31, 40F
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09/03 22:53, 7月前 , 41F
低像素單位面積大，感光自然有優勢，不然勒？
09/03 22:53, 41F
推
09/03 23:11, 7月前 , 42F
像素面積4倍的話進光就是多兩檔，更何況A7S3的像素面積比
09/03 23:11, 42F
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09/03 23:11, 7月前 , 43F
不止A7CR的4倍，讓3檔ISO來比都是應有的表現
09/03 23:11, 43F
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09/03 23:45, 7月前 , 44F
gapless on-chip lens都用了十幾年了，怎麼還有人
09/03 23:45, 44F
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09/03 23:45, 7月前 , 45F
覺得高感跟像素面積有關?
09/03 23:45, 45F
推
09/04 00:13, 7月前 , 46F
大像素高感好，那是講有限取樣的錄影，不是拍照，別再繼
09/04 00:13, 46F
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09/04 00:13, 7月前 , 47F
續誤傳了
09/04 00:13, 47F
→
09/04 00:14, 7月前 , 48F
不曉得這是否手機廠商宣傳亂騙的，然後就一直誤傳下去到
09/04 00:14, 48F
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09/04 00:14, 7月前 , 49F
永遠
09/04 00:14, 49F
推
09/04 00:50, 7月前 , 50F
7S3那塊CMOS是預設四合一，所以內置1.41級硬體除噪
09/04 00:50, 50F
推
09/04 01:02, 7月前 , 51F
對索尼來說最重要的是銷庫存，一條產線做A1 跟S系列的CMO
09/04 01:02, 51F
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09/04 01:02, 7月前 , 52F
S最省成本，好料都還在實驗室倉庫裡
09/04 01:02, 52F
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09/04 01:35, 7月前 , 53F
Gapless Onchip Lens 用在4800萬像素的全片幅跟用在1200
09/04 01:35, 53F
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09/04 01:35, 7月前 , 54F
萬的全片幅，單像素進光量就是差四倍啊不然咧？
09/04 01:35, 54F
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09/04 01:36, 7月前 , 55F
難道用在4800萬像素上的Lens大小會跟1200萬上的一樣的大
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09/04 01:36, 7月前 , 56F
？
09/04 01:36, 56F
推
09/04 01:56, 7月前 , 57F
畫素跟感光已經沒差了嗎? 我認真想知道...
09/04 01:56, 57F
推
09/04 02:03, 7月前 , 58F
yes 單位多四倍 不過總量少四倍，加總是一樣的。高相素
09/04 02:03, 58F
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09/04 02:03, 7月前 , 59F
的照片還多了解析力優勢。我猜你們搞不清楚的關鍵是，照
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09/04 02:03, 7月前 , 60F
片不丟相素，而4k視頻是要丟相素的
09/04 02:03, 60F
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09/04 02:04, 7月前 , 61F
如果拍4k都不丟相素，同一檔ADC，6100mp拍的视頻不會比s
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09/04 02:04, 7月前 , 62F
3差
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09/04 02:06, 7月前 , 63F
把6100mp都拿去算，SNR跟s3是很接近的
09/04 02:06, 63F
推
09/04 02:41, 7月前 , 64F
hTC One的遺毒還是很多人信啊，我都懶得討論了
09/04 02:41, 64F
噓
09/04 03:01, 7月前 , 65F
你哪邊還來得及買航運。況且這兩台感光元件也不是新的
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09/04 03:01, 7月前 , 66F
，解析度也不同，這樣胡亂比較意義在哪？
09/04 03:01, 66F
推
09/04 03:26, 7月前 , 67F
我真的看得很模糊，我還是不能理解為什麼高畫素跟低畫素
09/04 03:26, 67F
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09/04 03:27, 7月前 , 68F
雜訊會一樣? 物理上應該低畫素會好很多啊?
09/04 03:27, 68F
推
09/04 08:32, 7月前 , 69F
不考慮開口率的話 面積一樣
09/04 08:32, 69F
推
09/04 08:57, 7月前 , 70F
前提是高像素全採樣去算，演算降噪跟先天物理優勢不同
09/04 08:57, 70F
推
09/04 09:02, 7月前 , 71F
我比較想知道 R版高相素 錄下的4k影片 有沒有比S版細緻?
09/04 09:02, 71F
噓
09/04 09:37, 7月前 , 72F
兩個就不同的東西在比什麼
09/04 09:37, 72F
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09/04 10:01, 7月前 , 73F
低畫素不就考量到計算能力的設計
09/04 10:01, 73F
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09/04 11:57, 7月前 , 74F
其實也不用這麼急著想知道，下一代S會跟你說答案是
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09/04 11:57, 7月前 , 75F
什麼，510的CFA還有東西能玩
09/04 11:57, 75F
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09/04 14:03, 7月前 , 76F
要反思一下，假設感光元件面積一樣，你一個像素比較大，
09/04 14:03, 76F
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09/04 14:03, 7月前 , 77F
雖然受光量大，雜訊發生的機率低，但雜訊的點在影像中也
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09/04 14:03, 7月前 , 78F
大，在後製上反而麻煩；反之，高像素的雜訊點較小。所以
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09/04 14:03, 7月前 , 79F
，如果就影像內容擷取同一區域，其實差不多；如果擷取等
09/04 14:03, 79F
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09/04 14:03, 7月前 , 80F
像素量的區域，自然是低解析度雜訊少。這是兩回事。
09/04 14:03, 80F
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09/04 14:10, 7月前 , 81F
所以總進光量一樣，整張照片算起來的SNR相差不大。如果你
09/04 14:10, 81F
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09/04 14:10, 7月前 , 82F
棄用某些像素，造成總進光量減少，那SNR自然會變低了。
09/04 14:10, 82F
推
09/04 14:23, 7月前 , 83F
另一個比較的方向是像素密度一樣，但是片幅不一樣，APS-C 26
09/04 14:23, 83F
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09/04 14:23, 7月前 , 84F
MP跟135 61MP的像素密度就差不多，但是雜訊整體比起來就不一
09/04 14:23, 84F
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09/04 14:23, 7月前 , 85F
樣了，底片時代用同一款底片在不同片幅也是類似的例子
09/04 14:23, 85F
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09/04 14:25, 7月前 , 86F
61mp全部拿去算等於是9K超採，我相信畫質不會差。6100mp
09/04 14:25, 86F
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09/04 14:25, 7月前 , 87F
要用運算的話可能需要液態氮來冷卻了
09/04 14:25, 87F
→
09/04 15:04, 7月前 , 88F
處理器扛不住，等台積熊本量產吧
09/04 15:04, 88F
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09/04 16:44, 7月前 , 89F
不就是不一樣才有得比嗎...
09/04 16:44, 89F
噓
09/04 20:41, 7月前 , 90F
不同定位在比什麼... 只用FB 看的話可能沒差吧
09/04 20:41, 90F
推
09/04 23:37, 7月前 , 91F
拍片用的，高ISO純淨度比高畫素更重要一些。
09/04 23:37, 91F
推
09/05 10:04, 7月前 , 92F
進光量相同的情況下，畫質不會差異太大的，如果 61MP
09/05 10:04, 92F
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09/05 10:05, 7月前 , 93F
的內容全部擷取下來，再縮到12MP，就可以看出來差異不大
09/05 10:05, 93F
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09/05 10:05, 7月前 , 94F
，不過 61MP需要的計算量太大，所以在CIS端就直接"縮圖"
09/05 10:05, 94F
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09/05 10:06, 7月前 , 95F
SOC 比較處理的來，也不會有一些高畫素帶來的限制，
09/05 10:06, 95F
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09/05 10:06, 7月前 , 96F
例如 4K60P 只能裁切 或是 只能跳行sample
09/05 10:06, 96F
推
09/05 13:20, 7月前 , 97F
拍照不要說12mp連24mp都不太夠，不然當初是有考慮
09/05 13:20, 97F
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09/05 13:20, 7月前 , 98F
這台的
09/05 13:20, 98F
推
09/07 00:55, 7月前 , 99F
拍照錄影都強，預算十萬... 最接近的大概是 Z8?
09/07 00:55, 99F
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