Re: [閒聊] APSC其實只是一種裁圖

看板DSLR作者 (大貓)時間1年前 (2023/04/10 11:04), 1年前編輯推噓44(48推 4噓 112→)
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難得在2023年還有這個十幾年前的月經文 來回一下文好了 1. APS是不是135的裁切 是的，[數位APS]本來就是為了沿用[底片135]鏡頭資源而選擇的片幅 底片135鏡頭設計年代問題，外圈解析力本來就有限 加上外圈進光角太大，容易被濾光片擋住變成暗角 所以數位用APS畫幅除了降成本，還直接的"裁切"掉畫質不佳的外緣。 2. 那現在呢? APS現在有全套鏡頭，事實上是獨立系統，無需再使用底片鏡 相對的，為了改善畫質，數位135的鏡頭大部份都比底片135大一圈， 其實沒有特別再裁切外緣的意義 這也是為什麼這系列月經文已經很久沒出現了。 畢竟很少人會討論1.5L的車用的是不是3.0L的裁切引擎。 XD 3. 理論上，APS能不能拍得比135遠? 在預算無上限的狀況來說,小片幅不可能比大片幅性能好 就像同技術水準下，3.0L的汽車的性能不可能比1.5L差 4. 那實際上呢? 預算有限，市面上1.5~1.8L的車還是最多。 也不會有人說3.0L才叫全尺寸引擎、5.0L叫中尺寸引擎 XD 所以就預算論來講: >>以一樣的預算拍望遠，片幅小是遠一些沒錯。<< [以下題外話] 相機和車子一樣，發展到現在，除了特殊的使用場景領域，其實性能都過剩了 相機目前的消費市場比較像是一個[有拍照功能的裝飾品]，性能只要比手機強就好 就像髮夾一樣，性能只要夾得住頭髮就好，不需要100KG夾持力 既然是飾品，除了營銷活動，就是本身的外型 這也是富士APS性能不突出，卻能一直賣一直炒一直爽的原因， 我也是用富士的，理由也就是這麼膚淺 不管什麼片幅，相機外型大家都可以做得很潮，但是加上鏡頭就有限制 例如135的鏡頭天生比較長，無反機身又薄，想設計成看起來協調需要更多的功夫 相對的，APS鏡頭短就容易一點。 基於這樣的特質，富士聚焦在把每顆(XF)鏡頭做成高質感，強調機鏡搭配 而且能做到為了不同機身尺寸設計相匹配的鏡頭 例如定焦鏡還有F/1.4和F/2.0(2.8)全套兩個系列配合大小型機身 再配上高科技(笑)光圈環，就能作為很好的裝飾品。 當然，長期來說，"比手機強"這件事其實是越來越困難的。畢竟迷你片幅的手機進步飛速 片幅越小就越早受到威脅，而相機這個裝飾品遲早也會步出大眾舞台。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.119.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1681095847.A.18D.html ※ 編輯: Jcat (114.37.119.224 臺灣), 04/10/2023 11:05:49
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04/10 11:09, 1年前 , 1F
???
04/10 11:09, 1F
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04/10 11:14, 1年前 , 2F
如果你都拍花草街拍那當然會被手機取代
04/10 11:14, 2F
推
04/10 11:24, 1年前 , 3F
街拍被手機取代就不得了了好嗎
04/10 11:24, 3F
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04/10 11:42, 1年前 , 4F
絕大部份的人的確只拍 花草街拍到此一遊照
04/10 11:42, 4F
推
04/10 11:46, 1年前 , 5F
是裝飾品沒錯 手機已經能取代80%的相機用途了
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04/10 11:48, 1年前 , 6F
不同意你的結論，如果以現在手機發展是以AI算圖、甚至作
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04/10 11:49, 1年前 , 7F
假的發展線路，我認為這不叫攝影，甚至不能叫做拍照，這
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04/10 11:50, 1年前 , 8F
叫做製圖還比較適當。技術再怎麼發展，同樣水平的大片幅
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04/10 11:50, 1年前 , 9F
一定優於小片幅。
04/10 11:50, 9F
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04/10 11:52, 1年前 , 10F
雖然我覺得你舉車子的例子也滿奇怪的，但以目前來看就算
04/10 11:52, 10F
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04/10 11:53, 1年前 , 11F
主流是1.0~2.0的車，但高性能的3.0以上超跑還是有穩定市
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04/10 11:53, 1年前 , 12F
場並沒消失...永遠都會有一群人追求極致的性能。
04/10 11:53, 12F
推
04/10 11:53, 1年前 , 13F
只是現在相機還沒放入更好的AI而已
04/10 11:53, 13F
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04/10 12:09, 1年前 , 14F
手機是一個多媒體集合體，會先被處理掉的是他，很多
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04/10 12:09, 1年前 , 15F
時候相機有的東西手機依舊難以撼動，舉凡長焦、暗光
04/10 12:09, 15F
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04/10 12:09, 1年前 , 16F
錄影、對焦甚至是焦段的覆蓋等等都是，手機廠往往會
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04/10 12:09, 1年前 , 17F
利用一些花俏的營銷來讓人們信以為真，實際上仔細端
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04/10 12:09, 1年前 , 18F
詳會發覺不過就是做做樣子，這麼多年了鏡組還是一樣
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04/10 12:09, 1年前 , 19F
垃圾，降噪還是一貫的塗抹+過度銳化，白平衡還是一
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04/10 12:09, 1年前 , 20F
樣離譜，都用上1吋了還是那個死樣子也是種才能
04/10 12:09, 20F
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04/10 12:11, 1年前 , 21F
事實上，手機不需要超越相機，只要"看起來"差不多就贏了
04/10 12:11, 21F
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04/10 12:19, 1年前 , 22F
看起來贏了實際上不就破綻百出，用稍微大一點的顯示
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04/10 12:19, 1年前 , 23F
設備看就很明顯，拿手機去跟相機攀比，這件事情本身
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04/10 12:19, 1年前 , 24F
就不合理，手機的拍照只是其中一個功能，移動設備要
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04/10 12:19, 1年前 , 25F
做好的事情不是只有一樣，通訊、影音、多工處理、交
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04/10 12:19, 1年前 , 26F
互體驗等等，你看看現在主板跟三圍尺寸為了相機犧牲
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04/10 12:19, 1年前 , 27F
了多少東西
04/10 12:19, 27F
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04/10 12:20, 1年前 , 28F
看起來一樣就足以讓相機除了專業用途之外全部陣亡了
04/10 12:20, 28F
推
04/10 12:24, 1年前 , 29F
中肯好文，手機取代相機是習慣及市場的趨勢，並非在硬體
04/10 12:24, 29F
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04/10 12:24, 1年前 , 30F
上的勝出。且使用相機的目的及喜好也有所改變
04/10 12:24, 30F
推
04/10 12:25, 1年前 , 31F
可以把手機的演算放入相機
04/10 12:25, 31F
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04/10 12:26, 1年前 , 32F
這應該是相機自救的下一步了
04/10 12:26, 32F
推
04/10 12:36, 1年前 , 33F
已經步出了吧
04/10 12:36, 33F
推
04/10 13:32, 1年前 , 34F
事實上現在多數人的用途是把照片丟IG和臉書 相機的素
04/10 13:32, 34F
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04/10 13:32, 1年前 , 35F
質什麼的早已不是重點，反正會壓縮到一樣
04/10 13:32, 35F
推
04/10 13:41, 1年前 , 36F
相機市場已經萎縮90%了 照現在的發展 未來只會更慘
04/10 13:41, 36F
推
04/10 15:16, 1年前 , 37F
大部分人都在手機上看照片了 會在大螢幕上看片的
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04/10 15:16, 1年前 , 38F
除了專業用途外已經少很多需求，相機式微很正常
04/10 15:16, 38F
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04/10 17:09, 1年前 , 39F
消費級的東西，市場與使用習慣才是重點
04/10 17:09, 39F
還有 85 則推文
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04/11 12:42, 1年前 , 125F
為鼻屎底脫離那個焦段畫質直接爆炸，那完全不是靠死
04/11 12:42, 125F
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04/11 12:42, 1年前 , 126F
命拉銳化可以解決的程度，是看過有人這樣拍，但挺好
04/11 12:42, 126F
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04/11 12:42, 1年前 , 127F
奇這樣不會綁手綁腳嗎，這個焦段拍鳥感覺也還不夠長
04/11 12:42, 127F
推
04/11 12:59, 1年前 , 128F
"現在"當然完全不行啊 但不可能取代這太武斷了 就算此時此
04/11 12:59, 128F
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04/11 12:59, 1年前 , 129F
刻都有人這樣做了 更別說未來更進步了 不過本來變成手機攝
04/11 12:59, 129F
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04/11 13:00, 1年前 , 130F
影就不是為了最了不起的畫質阿 但普通人畢竟還是多...
04/11 13:00, 130F
推
04/11 13:04, 1年前 , 131F
鳥攝回答完還有深空攝影 深空回答完還有微距超微距
04/11 13:04, 131F
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04/11 13:04, 1年前 , 132F
攝影
04/11 13:04, 132F
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04/11 14:59, 1年前 , 133F
手機環形燈是能拍什麼人像創作 這井底也太深了吧
04/11 14:59, 133F
噓
04/11 15:39, 1年前 , 134F
??? 是不是裝飾品 看人
04/11 15:39, 134F
推
04/11 16:11, 1年前 , 135F
過再久科技再進步也不可能取代，科技不會改變物理
04/11 16:11, 135F
推
04/11 16:11, 1年前 , 136F
難道只有手機會進步，相機不會？難道手機能玩的把戲，未
04/11 16:11, 136F
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04/11 16:11, 1年前 , 137F
來的相機一定不行？難道不會有廠商把手機作業系統和處理
04/11 16:11, 137F
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04/11 16:11, 1年前 , 138F
器拿來兜相機？觀念是活的，有需求必有市場
04/11 16:11, 138F
推
04/11 17:26, 1年前 , 139F
數位相機也取代不了底片 顆顆
04/11 17:26, 139F
推
04/11 18:23, 1年前 , 140F
有需求不一定有供應 有利潤才有供應 我是看好底片機活得
04/11 18:23, 140F
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04/11 18:23, 1年前 , 141F
比數位相機久的那種人XD
04/11 18:23, 141F
推
04/11 18:28, 1年前 , 142F
不過這兩個議題都是十五年來吵到爛的東西 也沒啥新觀點
04/11 18:28, 142F
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04/11 20:33, 1年前 , 143F
手機跟相機結合的產品目前是都死了啦
04/11 20:33, 143F
推
04/11 21:59, 1年前 , 144F
底片機是否會死透的關鍵，是底片還弄不弄得到，如果要賭
04/11 21:59, 144F
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04/11 22:00, 1年前 , 145F
底片機活得更久，大概就只是講爽的，反正活不到能確認
04/11 22:00, 145F
推
04/11 22:03, 1年前 , 146F
要刁一點的話，手機的相機不算數位相機嗎？
04/11 22:03, 146F
推
04/12 13:54, 1年前 , 147F
各位沒平板逆,一看手機拍的塗抹銳化不忍直視, 就像硬擠出
04/12 13:54, 147F
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04/12 13:54, 1年前 , 148F
的青春痘,還是習慣相機的紮實成像和顏色過度,像天然的膚
04/12 13:54, 148F
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04/12 13:54, 1年前 , 149F
質
04/12 13:54, 149F
推
04/12 14:14, 1年前 , 150F
越近視覺感受越自然越好,相機簡單調拉好陰影高光飽和度,
04/12 14:14, 150F
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04/12 14:14, 1年前 , 151F
在平板上,相信一般人還是看得出相機的優勢,只可惜多數人
04/12 14:14, 151F
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04/12 14:14, 1年前 , 152F
只習慣手機照片,想方便和速食
04/12 14:14, 152F
推
04/12 15:38, 1年前 , 153F
一般人需求和用途的確是手機就夠了 沒真的這麼多人需要大尺
04/12 15:38, 153F
→
04/12 15:38, 1年前 , 154F
寸照片和畫質
04/12 15:38, 154F
推
04/13 01:04, 1年前 , 155F
相機拍照會逐漸變成藝術創作為主 紀錄為輔
04/13 01:04, 155F
推
04/13 03:01, 1年前 , 156F
看推文還以為現在相機還是主流
04/13 03:01, 156F
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04/13 08:16, 1年前 , 157F
鳥攝用手機那是鳳毛麟角
04/13 08:16, 157F
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04/13 08:19, 1年前 , 158F
不追求數毛,但縮圖跟別人的數毛縮圖照一比就是矮好幾截
04/13 08:19, 158F
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04/13 08:21, 1年前 , 159F
其他攝影可以靠美化後縮圖來掩飾(拍太清楚反而不利)
04/13 08:21, 159F
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04/13 08:22, 1年前 , 160F
但鳥攝目前的主流觀點還是越清楚越好
04/13 08:22, 160F
推
04/13 21:52, 1年前 , 161F
鳥攝就小眾的特殊需求，手機不會去追求這種超望遠的
04/13 21:52, 161F
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04/13 21:53, 1年前 , 162F
近處看到鳥加減用望遠鏡頭或是數位變焦拍個糊糊的鳥夠了
04/13 21:53, 162F
噓
04/15 14:37, 1年前 , 163F
手機跟大片幅相機比，基本上SNR天差地遠，每次這種假議
04/15 14:37, 163F
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04/15 14:37, 1年前 , 164F
題就會出現不斷歪樓的文章
04/15 14:37, 164F
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