Re: [討論] 中華人民共和國憲法

看板CrossStrait作者 (b195f1a)時間8年前 (2017/05/29 18:23), 編輯推噓15(161304)
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※ 引述《rockocean (大膽刁民)》之銘言: : ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言: : : https://goo.gl/iWQfs0 : : 第35條 : :   中華人民共和國公民有言論、出版、集會、結社、遊行、示威的自由。 : : ===================================================================== : : 有沒有人能解釋一下 : : 這一條是在講什麼啊? : : 從某護航的網友言論來看 : : 我完全看不出來這條的作用在那裏 : 這條喔 那是共產黨還是在野的時候 用盡一切暴力的手段來行使 拿來電執政的國府用 : 的 現在踢走國民黨 執政了 一樣阿 用盡一切暴力的手段阻止行使 憲法只是寫來紀念用 最近常聽別人談論中國的言論自由,然後聽到的就是對現狀的不滿和對中國控制言論自由 的憤慨。作為一個新聞專業的學生,我深知這種控制帶來的影響。控制言論不僅限制了人 們表達自己思想的途徑和意願,而且也嚴重違反了所謂的新聞的客觀公正性原則。 但是我們換一個角度來思考一下,也就是說我們從控制言論自由的原因出發,來探討 一下這種控制的影響是什麼,是消極的作用還是具有某種積極的作用。 首先,我想說明的是,在任何國家,言論控制都是必須的,每個國家只是方式和尺度 的不同而已。這毋庸置疑,一個國家為了自己的國家和集團利益,必然的要使自己的價值 觀念為大眾所接受。這就需要控制言論,尤其是大眾傳播媒介,國家會對其進行嚴格的限 制。中國之所以因自身的言論狀況為國人和外人所詬病,在我看來只是因為中國做得沒有 西方世界那麼隱蔽和完善而已。 言論自由很容易和民主這個詞扯上關係。說到民主,估計有人就又會抨擊中國的民主 現狀了,然後可能就會把美國搬出來,說美國如何的民主,如何的自由。但是我只想說, 民主這個詞聽起來的確很好聽,至少人民做主這個解釋讓我們這些普通人聽起來很興奮不 已。但是民主真的就是萬能的解藥嗎?每每看到別人說中國現在一切的問題都是中國的不 民主所造成的時候,我都想說,我們都被民主這個詞所深深的蒙蔽。而且,我也為外國的 滲透和宣傳手段所深深感到恐懼。中國在這方面還是個孩子。 我們已經快被民主、自由、平等等等所謂的“普世原則”沖昏了頭腦。我不反對這些 原則,但是我強烈厭惡於在這些原則前面加上“普世”這個標籤。眾所周知,現在的民主 制度起源於西方國家,西方具有民主的歷史積澱,雅典就是人類文明史上的一顆璀璨的明 珠,美國是這一制度的集大成者。這種制度符合西方國家的國家條件,因而取得了巨大的 成功。但是如果說它是“普世原則”的話,我只能說這只是在大炮的脅迫和金錢的利誘下 ,蠻橫的告訴你:“我的東西都是最好的!” 當然,人類社會最終的發展方向是民主。我不反對民主,我只是反對照搬西方的民主 樣式。西方國家宣傳的美好的民主的未來藍圖,可能就是開給中國的最惡毒的毒藥藥方, 而我們卻可能感激他們的“恩惠”,然後高高興興的喝下去,等待著“被解放”。這不是 悲哀又是什麼。 作為民主的一個重要方面,言論自由是一個值得關注的問題。我國憲法第三十五條規 定:“中華人民共和國公民有言論、出版、集會、結社、遊行、示威的自由。”但是就目 前而言,中國明顯的還是一個人治國家而非一個法治國家,憲法的權威性沒有得到應有的 重視,在憲法中公民的基本權利難以得到保障。不僅僅是言論自由,其餘的例如出版、集 會、結社和遊行等權利,都沒有得到很好的貫徹。 但是這並不是說言論自由在中國就不能實現。在我看來,言論自由的實現是一個必然 的趨勢,但是這也是具有可操作性的。言論自由的實現需要一個環境,當外部環境和內部 環境符合條件時,言論自由才可以得到保護和貫徹。至於條件是什麼,我覺得有句話說得 很好:“什麼是母校?就是那個你一天罵他八遍卻不許別人罵的地方。”然後我引申一下 :“什麼是祖國?就是那個你可以天天罵但是卻不允許別人半句詬病的地方。”這就是條 件,對國家的愛國心和對社會的責任感必不可少。這並不是簡單的民族主義,而是崇高的 愛國者。 中國的言論自由現狀雖說不容樂觀,但是也並非一無是處。這種控制局面不僅是一種 國家統治和國家利益的需要,也是一種防範國家動盪乃至被顛覆的手段。西方國家對我們 國家的“和平演變”戰略的一個重要手段就是通過大眾媒介宣傳西方國家的思想和理念, 讓中國人成為“中國的美國人”,卻沒有美國的國籍。這種後果讓人不寒而慄,我感歎于 手段的高明,而現狀已經不容樂觀。目前流亡海外的所謂“人權衛士”(對於這些人,我 個人認為他們如果不是真正的鬥士那就是一群十足的漢奸)大肆抨擊中國,加上媒體的宣 傳,讓中國很被動。國內受境外宣傳的影響,也開始越來越不滿於中國的現狀。中國已經 進入了多事之秋。 中國言論的放開還有很長的一段路要走,要實現真正意義上的言論自由,需要我們結 合實際條件和具體情況來確定。我是一個國家主義者,在我心裡,國家的利益是最高利益 。所以我的一切想法都是為了國家的利益。言論自由的實現要符合國家的利益需要,否則 只能適得其反。而這個國家利益就是中華民族的利益,至於是不是共產黨,這是其次的問 題。不過需要記住的是,這個世界沒有真正的絕對的言論自由。這是事實。 http://blog.sina.com.cn/s/blog_61d234e20100mzz3.html ------------------------------------------------------- 美國1917年間諜法 威爾遜總統請求國會立法時這樣說: 「有一些美國人——我必須承認——是生長在另一 片旗幟下的,但由於我們慷慨的法律,享受著美國人的自由和機會。他們把不忠誠的毒藥 撒入我們國家的動脈,損毀我們政府和國家的美名,為了報復破壞我們的產業,為了外國 人的陰謀瓦解我們的政治……我請你們儘快通過這樣的法律,儘快挽救我們國家的榮譽和 自尊,這些激進、不忠誠、無政府主義的人必須予以掃除……」 ------------------------------------------------------- 這是隨便抓大陸某個網友2010年的文章,大體意見是差不多的。政府一定會想辦法掌握言 論,宣傳自己的價值觀,宣揚愛國理念,這是任何一個政府天生的職能,如果一個政府缺 少控制輿論的工具,那麼這個國家必然會發生混亂。為什麼?因為一個國家內部有各種不 同的利益集團,任何政策下去都會有意見分歧,如果不透過輿論控制,那最後推行政策的 方法往往只剩下暴力一途。 馬克思說過,國家就是暴力機器,這對任何形式的國家都是適用的,比方說像是繳稅、合 約,沒有法律、沒有警察、沒有軍隊,這些就無法執行。馬克思這句話其實完全透露了國 家的本質,什麼民主、自由、小政府等等之類,你都可以先丟在一邊,政府本身就是用來 管控人民群眾的,只不過是管控的程度或管控的方式差別而已。 如果說中國管控方式跟其他國家有什麼差別,就是中國管控直接明白,而不像其他國家相 對來說較為隱蔽,西方國家的管控我們雖然說不清楚是怎麼執行的,但很明顯有一點,就 是體現在西方主流媒體一致的報導上,只要主流媒體一致,基本上就可以控制整個主流民 意。即便是台灣這個秩序已經混亂,看似什麼都能講的地方,我們也能發現主流媒體偏好 報導大陸負面新聞,比方說像拉屎,不管是泛藍跟泛綠的媒體都喜歡報導這些東西。 所以在言論自由這個話題上,大陸確確實實是管的比較嚴,但我從不認為對岸就沒有言論 自由,一個可以在網路上、傳播媒體上看到各種言論觀點的國家,你說沒有言論自由這也 太誇張了,網路禁詞也頂多是煩了點,稱不上迫害言論自由。 大陸的陳平教授說他在美國時,常聽美國諾貝爾經濟學獎得主跟他講一句話: Do what American do, don't do what American say (照著美國人做的做,別照著美國人說的做)” 我為什麼上面再一次引用美國間諜法威爾遜講的話,就是因為你別看美國把民主自由說的 多好聽,美國自己都不是這麼做的,這不是美國富強的原因。而且對於我而言,我也不看 那套西方民主價值,我最主要的還是看一個政府最終有沒有辦法把人民帶往富強,這才是 最重要的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.8.212 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1496053428.A.85B.html

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簡單來講就是,中國無保障言論自由,the
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end,這就是這整篇的重點,各位不需要看內
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容了,廢話太多了
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這篇不就中國人自己承認言論自由不及格
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拿間諜法案為中國言論自由辯護耶 我有沒有
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看錯 人家間諜法案起源戰爭立法 且目的是
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管制軍事國家重大情資 宣傳民主自由是哪門
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子侵犯國安資安??這在哪個老牌民主國家
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都不會有事的 我很理解你為中共辯護的立場
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美國是為了防止間諜,那中國是為了什麼?
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但也別這麼彆腳亂類比好嗎?這樣辯護還不如
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不說
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1917還在世界大戰呢
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間諜法本來就是參戰一戰時的戰時立法 應該
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這麼說吧 就連美國戰時對言論自由的管制 也
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沒中國現在和平時的言論箝制這種層級
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可能中共高層隨時都把中國定位成戒嚴(?)
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或是所有老百姓民主自由的言論 都是中共敵
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人這樣
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現今美國間諜法最近也就維基解密跟史諾登
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而且國內保這兩人聲浪也不小 中國...算了
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了吧
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言論自由是人民的基本權力
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唯有民主制度才能制衡政府或得保障
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中國可沒有說是很和平啊!經歷了非常嚴重
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的思想混亂期,如果你看不懂我寫的文章,
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代表你們對大陸完全的不理解,中國有所謂
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沒有言論自由就沒有,講那麼多廢話幹嗎哩
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的公知,整天宣傳西方民主多好,這本身就
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有顛覆共產黨統治的意思在。當然,這些人
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大部分沒事的,沒被抓到收外國的錢就沒事
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但是這對政府政策推行也造成很大影響,受
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這些思潮影響,很多人覺得中國政府不行。
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一旦覺得政府有問題,你很多政策推行就會
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遭到妨礙,比方說1990年有人覺得公路建設
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是浪費國家公帑,因為中國當時沒多少汽車
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如果真聽了這些話,中國還可以有現在的發
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展嗎?就像現在西方國家宣傳一帶一路,人
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民覺得一帶一路不行集體抗議,中國怎麼做
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還有 242 則推文
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黨媒還說可燃冰可以跑五萬公里咧
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要抓的話 柴靜第一個被抓好不
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自己用點判斷力
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那可別推給愛國賊 幾乎是一面倒有這情形
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搞臭你名聲幹麻一定要抓你?
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那等被抓了 我自桶一個月沒有你自桶三天
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你有點判斷力好嗎.....
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我只能說你中國新聞跟評論看太少 自然就
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能判斷他們的政治正確話題是啥
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就揭穿國王新衣的小孩 被舉國圍剿
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多看一些中國評論吧 難怪中國人老笑台灣
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知己知彼 很簡單的概念
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傲慢的心態對你沒幫助
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你要不就直接說出你看到什麼
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不一直叫人看 哪知道你平行世界看了什麼
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我們在討論事情 不要辭窮到來檢視態度
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叫你多看一點大陸的公知到底是咋回事
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對大陸都不清楚,只會瞎嗶嗶沒言論自由
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台獨看9.2很煩,大陸網民看公知也很煩
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言論自由?有中國特色式的言論"自由"吧
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05/29 22:38, , 303F
自己這篇文章就講中國沒啥言論自由
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還要在那狡辯,笑死
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果然中國人不需要言論自由
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05/30 08:49, , 306F
這帖內容就是要辯為何現在中國不想搞言論
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自由 或是為何會有讓台灣人看來很落後的
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言論限制 , 反正就跟老K跟其同志30多年前
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的態度差不多,黨媽要巨嬰不可長大否則不
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好管,然後自己也會落到跟老K的下場一樣。
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至少沒像台灣只剩行車記錄器新聞
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說實在台灣這種垃圾訊息充斥的媒體,也沒
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05/30 11:17, , 313F
什麼好講言論自由,要是一個發言環境都是
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05/30 11:17, , 314F
垃圾也是該管管 懂
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05/30 11:25, , 315F
就算不是事實也有言論自由
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05/30 11:25, , 316F
這個彌爾就已經講過了
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05/30 14:13, , 317F
造謠抹黑的自由是吧 笑死人也
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05/30 19:38, , 318F
彌爾這種大哲學家叫笑話?呵呵
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05/30 19:39, , 319F
而且人家臉書、google在審查假新聞的
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時候也會考慮言論自由的
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可見言論自由跟審查假新聞根本不衝突
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