Re: [討論] 中華人民共和國憲法

看板CrossStrait作者 (無妄渙蠱牙膏族)時間8年前 (2017/05/30 20:15), 8年前編輯推噓5(6推 1噓 317→)
留言324則, 7人參與, 最新討論串23/31 (看更多)
推
05/30 18:07,
我的意思你講的很接近了，但要我表達的
05/30 18:07
→
05/30 18:08,
內容，你其實還沒有理解。
05/30 18:08
還要扣人"你其實還沒有理解"帽子？ 照你的方式來理解言論自由我看還是免了。就沒看你把言論自由跟 控制輿論這兩件應該分開來談的事分開來看。
→
05/30 18:09,
畢竟這些話主要還是在說明，美國也會控制
05/30 18:09
→
05/30 18:10,
輿論，要不然後續話題談不下去。
05/30 18:10
全世界所有國家都會控制輿論，啊不就陰謀論好棒棒？ 這跟中國言論自由哪來關係？有控制輿論的大義在所以在輿論控制 的範圍內才有言論自由，以外就沒有？言論自由是這樣定義的嗎？ 你直接承認中國人在中國不需要言論自由，但是美國就應該有言論 自由，不然就是控制輿論不就好了？
→
05/30 18:10,
對於我而言，其實沒有什麼言論自由不自由
05/30 18:10
對你而言沒甚麼言論自由不自由，那你扯了一大串中國的言論自由 是在扯甚麼？ 你扯一堆言論自由不論證就想模糊焦點？
→
05/30 18:11,
的問題，而只有國家控制意識形態的問題。
05/30 18:11
言論自由扯不過人家改扯國家控制意識形態？模糊焦點？ 哪個國家不控制意識形態啊，不就放大絕好棒棒？ 國家控制意識形態跟輿論是理所當然，可是不是每個國家都用 事前言論審查的手段意圖消滅某種言論，遑論用國家公權力去 恐嚇這些言論的生產者與散布者。 你還要扯中國有言論自由嗎？b195f1a？
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05/30 18:12,
然後去理解為什麼國家會控制意識形態，如
05/30 18:12
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05/30 18:12,
此以來，你才有獨立思考的空間。
05/30 18:12
獨立思考跟理解國家為什麼會控制意識形態有啥必然關係嗎？ 請論證，不要光講一些似是而非模稜兩可的話。
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05/30 18:13,
要不然都美國對的，都中國對的，這還思考
05/30 18:13
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05/30 18:13,
什麼？第一件事情就是要學會過濾訊息。
05/30 18:13
你不要再扯一些台灣人都當成常識的話了，好像中國人懂過濾 訊息台灣人不懂美國人不會一樣。
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05/30 18:14,
當然，也可以說，我的第一個目標是打破美
05/30 18:14
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05/30 18:14,
國言論自由的神話，天底下沒那種國家。
05/30 18:14
不要再把控制輿論跟言論自由扯在一塊了，那是兩回事。 "美國不是都對的"，"不要神化美國的言論自由"，你又何嘗不 是在神化"中國的輿論控制與事前言論審查"？
推
05/30 18:16,
哦，那請問川普為何當選美國總統啊?
05/30 18:16
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05/30 18:17,
又來這套 全世界哪個國家有完全自由?
05/30 18:17
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05/30 18:17,
你是以為你發現什麼寶了??
05/30 18:17
推
05/30 18:18,
他一直用媒體是資本家控制的，所以美國人
05/30 18:18
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05/30 18:18,
沒有言論自由這種歪理在說嘴XD
05/30 18:18
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05/30 18:18,
你中國言論自由明明才10分 說60分的美國
05/30 18:18
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05/30 18:19,
不到100分 能掩蓋你才10分的事實嗎?
05/30 18:19
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05/30 18:20,
這道理早跟你說很多次了 現在還在裝傻
05/30 18:20
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05/30 18:23,
我也說很多次了，沒有打分數這種道理
05/30 18:23
推
05/30 18:23,
中國的言論自由那有10分?明明是0分XD
05/30 18:23
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05/30 18:24,
還打分數沒意義？臉書會因為立場刪帖？
05/30 18:24
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05/30 18:24,
都是控制人家思想，你說我5分，他10分。
05/30 18:24
不要在那邊控制思想了，言論自由的論述咧？
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05/30 18:24,
發生大事 臉書會遮蔽關鍵字？
05/30 18:24
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05/30 18:25,
這本質還不是都一樣，又什麼好打分的。
05/30 18:25
大家思想都被控制所以這世界上沒有真正言論自由的論述？ 啊不就好棒棒？ 這跟人類滅絕世界就和平的論述有啥差異？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.2.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1496146514.A.A13.html ※ 編輯: sitdzc (211.75.2.23), 05/30/2017 20:26:12
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05/30 20:19, , 1F
這可完全不一樣，儒家思想我們說是不是洗
05/30 20:19, 1F
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05/30 20:19, , 2F
腦？按照現在的說法是，但你換個角度講，
05/30 20:19, 2F
你都說儒家思想是洗腦了，那還要扯甚麼？ 你覺得洗腦很好台灣人可不覺得。
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05/30 20:20, , 3F
儒家思想對於幫助封建時代穩定社會是有
05/30 20:20, 3F
還有 281 則推文
還有 11 段內文
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05/31 01:06, , 285F
民眾通常還是不會得到他的權益，而且西方
05/31 01:06, 285F
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05/31 01:07, , 286F
你不遊行更沒機會得到權益
05/31 01:07, 286F
→
05/31 01:07, , 287F
民主政體能這樣搞，是因為要利用民眾打擊
05/31 01:07, 287F
→
05/31 01:08, , 288F
而且遊行改變的事比你想的多
05/31 01:08, 288F
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05/31 01:08, , 289F
對手，而不是真的給選民什麼，像泰國
05/31 01:08, 289F
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05/31 01:08, , 290F
黃衫軍完換紅衫軍，輪流來，搞沒完。
05/31 01:08, 290F
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05/31 01:09, , 291F
泰國政局本來就很動亂
05/31 01:09, 291F
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05/31 01:09, , 292F
當然，成功的遊行也是有的，像美國上世紀
05/31 01:09, 292F
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05/31 01:09, , 293F
70年代的種族抗爭運動，但也這很激烈啊！
05/31 01:09, 293F
→
05/31 01:09, , 294F
至少遊行比革命好更換政府的方式
05/31 01:09, 294F
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05/31 01:10, , 295F
難道你黃杉軍上台就鎮壓要反抗你的人?
05/31 01:10, 295F
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05/31 01:10, , 296F
那只是引起更嚴重的內戰
05/31 01:10, 296F
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05/31 01:10, , 297F
這你就想多了，革命跟遊行不能相提並論
05/31 01:10, 297F
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05/31 01:11, , 298F
如果遊行會危害到統治者的利益，那肯定是
05/31 01:11, 298F
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05/31 01:11, , 299F
你剛才說黃衫軍完換紅衫軍 不就如同革命
05/31 01:11, 299F
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05/31 01:12, , 300F
要被鎮壓的，你看陳水扁兩顆子彈的時候，
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05/31 01:12, , 301F
最後就是武力驅離。
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05/31 01:12, , 302F
在總統府前一個月吧，那時候我還小。
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05/31 01:13, , 303F
你說抗議選舉無效?XD不就輸了沒風度
05/31 01:13, 303F
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05/31 01:14, , 304F
有武力鎮壓嗎?你是說小說吧
05/31 01:14, 304F
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05/31 01:15, , 305F
估計你不太理解那時候的情況，那兩顆子彈
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05/31 01:15, , 306F
太可疑了，而且扁還動員官兵無法回去投票
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05/31 01:16, , 307F
應該講強力水柱驅離，反正就是強制驅散了
05/31 01:16, 307F
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還什麼太可疑 相信醫學報告吧
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05/31 01:16, , 309F
別傻了 軍系是泛藍的 那是常識
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05/31 01:17, , 310F
對啊，所以陳水扁不讓他們返鄉投票。
05/31 01:17, 310F
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05/31 01:18, , 311F
然後搶擊案是在前一天，然後很明顯阿扁沒
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05/31 01:18, , 312F
鮮，他沒選上2004年就要被抓去關了。
05/31 01:18, 312F
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05/31 01:19, , 313F
槍擊案對泛藍一點好處都沒有，對陳水扁好
05/31 01:19, 313F
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05/31 01:20, , 314F
處多多，而且被打中過了好久說我好像中彈
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05/31 01:20, , 315F
國民黨詹啟賢都幫陳水扁背書了
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05/31 01:20, , 316F
了，這些反應都給人太假，而且恰好擦肚皮
05/31 01:20, 316F
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05/31 01:21, , 317F
你管誰幫他背書，很多跡象就是顯示有嫌疑
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05/31 01:21, , 318F
泛藍整天出賣自己的，這黨只有利益。
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05/31 01:22, , 319F
他是陳水扁去的奇美醫院的院長
05/31 01:22, 319F
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05/31 01:22, , 320F
你什麼都要政治思考就沒真相
05/31 01:22, 320F
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05/31 01:25, , 321F
我覺得你自己判斷吧！
05/31 01:25, 321F
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05/31 01:26, , 322F
你怎麼知道誰說假話，誰說真話呢？
05/31 01:26, 322F
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05/31 01:27, , 323F
其實跟政治思考沒關係，這是邏輯推論
05/31 01:27, 323F
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05/31 01:28, , 324F
後來連勝文還不是被槍擊 就幾乎沒人質疑
05/31 01:28, 324F
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