Re: [討論] 為何民進黨不承認92共識,待遇比國民黨好

看板CrossStrait作者 (邪惡的小尾巴)時間10年前 (2015/06/09 13:36), 10年前編輯推噓0(009)
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※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言: : ※ 引述《inebriety (酩酊)》之銘言: : : 92共識就是沒有共識 : : 承認「92共識」就是承認我們有「沒有共識」的共識。 : : 好92共識,不承認嗎? : 九二共識不是沒有共識。而是已經過期。 : 在1992年的時候﹐那時候的kmt並沒有什麼台灣獨立的念頭﹐ : 那時候還在爭“正統在我”。 : 所以當時有些東西是“不說自明”的﹐對於當時的kmt來說﹐ : 是“不給中共否認我才是中國”﹐而不是“要中共承認我不是中國”。 : 因此﹐九二共識的重點有二﹕ : 一、從此後兩岸關系恢復正常﹐別把對方當做匪、叫做匪、互相勾引叛逃。 : 二、兩岸別爭誰才是真中國的代表、誰才是大哥﹐要爭以後再爭。 : 這都是1992年之前遺留的歷史問題﹐在1992年的當時做一了結。 : 所以九二共識是真的有共識﹐至少第一點就延續到現在。 : 但畢竟時間過去了20年有多了﹐第二點已經變了。 : 所以今天會說﹐覺得九二共識沒有共識﹐是今天沒有共識﹐而不是1992年沒有共識。 : 舉個例子來說﹐就跟1941年的時候﹐美、蘇、英都有共識﹐就是要擊敗德國。 : 等到20年後的1961年﹐美蘇鬼還在堅持1941共識要擊敗德國﹖ : 但不能因此說﹐1941年的時候美蘇沒有過四一共識。 : 明白這點就能明白﹐為什麼中共現在堅持要九二共識﹖ : 就是想把九二共識變成新的二零一五共識﹐再延續下去。 : 而為什麼台灣否認九二共識﹖ : 就是台灣不想延續原來的九二共識﹐想要有個新的二零一五共識。 : 問題點就在這﹐二零一五共識談不攏。 : 然後爭議的地方就在﹐中共認為要先談有新共識才能取代舊共識﹐ : 而台灣認為需要先拋棄舊共識再來談新共識。 : 正因為台灣要先拋棄舊共識﹐所以才需要一再否定舊共識。 : 用“現在沒有共識”來撤換成“九二共識就是沒有共識”﹐ : 再撤換成“所以沒有九二共識”。 兩岸的糾結不在九二共識 在於如何評價民主化 別說民進黨不承認九二共識 就算他承認九二共識 他也還要去推中國民主化 只有中國民主化了民進黨在大中華區的存在才有合法性 大陸說你台灣可以自己搞自己的制度但是反台獨 而所謂的台獨正是在民主化之後政黨可以合法主張台獨 你要反台獨首先你就是反民主 這是中共一直沒有意識到的 而國民黨的反攻大陸中國夢恰恰也是通過所謂"民主"來構建的 我中華民國憲法可以合法主張台獨當然也可以包容共產黨主張的共產(社會)主義 所以兩岸是中華民國的一國兩區 目前中共對於民主化,他不說這個好或不好, 他只說你搞你的我搞我的 不過基本上我覺得中共是搞不清這東西好或不好, 他不可能去說民主化好,因為基本所有推民主化的都是有意圖要把中共搞下台的 中共會盡一切全力防堵 他如果要是否認民主化,可以把藍綠一併刪除, 都不用跟你藍綠談了,我要治台我搞我自己的人馬我來定遊戲規則 之所以現在還無法否定民主化,因為這個民主化背後還和"普世價值"掛勾 這就關乎中美角力 只是我認為中共也不必太過在意美國 美國的衰落已經是必然,時間問題而已,只是美國人現下還無法接受這個事實 中共有個好處,雖然知其然不知其所以然, 但基本的堅持是對的,縱使會繞點路但還是會走到正確的終點 兩岸應該會迎來五至十年的低盪了 -- http://yujingye.me -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.142.52.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1433828164.A.23B.html ※ 編輯: Chynagirl (223.142.52.191), 06/09/2015 13:38:08

06/09 13:43, , 1F
一般都要有內外壓力去突破專政威權體制
06/09 13:43, 1F

06/09 13:44, , 2F
才會有民主,否則大權在握人性上是不想放
06/09 13:44, 2F

06/09 13:45, , 3F
的,除非剛好遇到無私賢明的掌權者。
06/09 13:45, 3F

06/09 13:46, , 4F
中共專政自然是要撐到頂不住為止。
06/09 13:46, 4F
你想把中共搞下台首先你要確認你會比中共活得更長久。。 ※ 編輯: Chynagirl (223.142.52.191), 06/09/2015 13:51:14

06/09 13:51, , 5F
昨看報導現基本上已形成 中俄 vs 美聯
06/09 13:51, 5F

06/09 13:51, , 6F
兩大集團對峙局面了--大有新冷戰態勢
06/09 13:51, 6F
看最後是你頂不住還是他頂不住 ※ 編輯: Chynagirl (223.142.52.191), 06/09/2015 13:53:41

06/09 13:53, , 7F
re chy: 中共如果垮大多是中國內部人民
06/09 13:53, 7F

06/09 13:54, , 8F
想法改變而致。
06/09 13:54, 8F
中國內部人民想法會改變還不是有人去宣傳的 ※ 編輯: Chynagirl (223.142.52.191), 06/09/2015 13:56:23

06/09 13:55, , 9F
台灣我覺得是 危而不危。
06/09 13:55, 9F
真要苛責中共的,我覺得只有一點 不教而殺 陸台的分治對台灣某群人來說有一個世紀以上 其他的少說半世紀以上 大陸今天一上來就說你台灣如何如何 ※ 編輯: Chynagirl (223.142.52.191), 06/09/2015 14:00:23 ※ 編輯: Chynagirl (223.142.52.191), 06/09/2015 15:54:44
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