Re: [閒聊] 佔中跟港府有啥好談的?

看板CrossStrait作者 (謝煙客)時間11年前 (2014/10/08 11:27), 11年前編輯推噓9(9019)
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※ 引述《godwind7 (墮落)》之銘言: : ※ 引述《yanke (謝煙客)》之銘言: : : 你從哪里得到這個信息的?自己去查: : : 《中華人民共和國全國人民代表大會和地方各級人民代表大會選舉法》 : 如果覺得我理解錯誤了,麻煩請把法條指出來 你又沒墻。既然我給你了選舉法的全稱,你想搜到此法的全部內容是很容易的。 辯論原則:誰提出論點誰舉證。你所說的審核沒有出處,自然由您來提。我認為 沒有,所以,我給了您選舉法全稱,請您挑出條款作為您的論據。 : : 思辯能力。分析能力。 : : 沒有這兩點,給你全部的資訊,你能分析出哪些是有理有據的么?更何況如果你 : : 沒有在大陸生活過,而是通過有立場的西方資訊來解讀大陸,你得到的真的是真 : : 相?西方媒體并非是公正,客觀的,它依然要為自己的利益來服務。或者說,全 : : 球沒有任何一家媒體是公正,客觀的。都要為自己的階級而服務。那么,A說B不 : : 對,B說A不對,你認為誰對?不過是羅生門罷了。你如何能得知自己了解的就是 : : 正確的訊息。別跟我說,因為英,美,法,德,意,都這么說,所以,那肯定是 : : 正確的。XDD : 我很喜歡一句話:「新聞所報導的是事實,但不是真相。」 : 媒體要做到客觀本來就不容易,但起碼西方媒體的官方色彩沒有像大陸那麼濃厚 : 如果你認為中共官方媒體比較可信的話,那是你的自由 : 但要說服別人,我們媒體不會搞和蟹,絕對站在監督政府的角色,那又是一回事 媒體都有自己的立場。《經濟學人》每次的涉及中國的文章,只談經濟的,還是可 看的。如果涉及中國政治的,請關注一下文章下面的網友評論。 我個人看,有些評論比原文作者更了解中國。比如: http://ppt.cc/--xW 你所謂的西方媒體更客觀哪里來的?怎么評論中不少外國網友就不認同呢? 臺灣的媒體是公認的自由度最高的,這我認同,連老美也達不到這一點。但 是,眼界不夠開闊,天天盯著小雞肚腸的事,幾乎綁住了政府,無法設計、 執行長遠規劃,造成政府不求無功,但求無過。機遇一而再的錯過。 臺灣中山大學國家政策研究中心專案計劃組組長、中國與亞太區域研究所副教 授范錦明稱: 1. 韓國與大陸簽了FTA,臺灣會很慘; 2. 臺灣慘就是大陸輸慘; 3. 中韓簽了,臺灣沒好處; 4. 大陸應該幫助臺灣加入TPP和RCEP; 5. 大陸幫臺灣就是幫自己。 邏輯還真是強大。XDD : : 先跟我說說,兩顆子彈的真相是什么?臺灣人離事發還是相當近的。 : 我比較好奇法輪功的真相是什麼,畢竟死了不少人 : 真的有販賣學員的人體器官嗎 你知道擺拍么?XDD 你知道輪子媒體的退黨連少年隊這種年紀一到自然就退的, 也算在內么?退黨的人數升到多少了?-_- : : 好象全球獨此大陸一家:在上中學時,上課就教學生:國家掌握暴力機關。XDD : 同學,這裡是兩岸版阿,還是你希望我們討論一下北韓的制度 : : 所以,TG從不諱言:我們是人民民主專政。對人民內部民主,對敵人專政。XDD : : 西方說法律是約束政府的,你就信么?西方來說,法律也是工具,有權有財的工具。 : 法制的話,你可以從憲法的內容和在國家的地位上來看 : 最起碼法律確實是凌駕政府之上的 : : 比如:美國某富人開車出車禍,被律師詭辯為:富人病。法官采納,無罪釋放。 : : 如果談西方法律與中國法律的對比的話。又要長長一篇。有興趣,下次談。直接回 : : 我認同的看法: : : 美國的法律是:民主的,但是不平等的,也沒有體現什么人權。西方法律是普遍偏 : : 向富人的。 : 中國法律跟西方法律最大的不同,在於執行面 : 就我們所知西方是三權分立,司法權是獨立於行政跟立法之外 : 但是在中國司法還是無法脫離黨的領導 : 再來談法律的制定,雖然中共人大可以制定審查法律 : 但是人員的組成,並不是透過自由選舉的方式,實權還是掌握在黨的手中 : 法律是可以修改的,西方國家的法律並不一定就是完美的 : 但是重點在制度設計,讓人民能夠直接行使權利 : 而不是讓法律淪為統治者的工具 法制上,中國大陸的確還要更加努力。個人也部分認同。 跟你說了,人大代表是由普通人選的。至于從最低級到全國人大,是在各級人大代表 內部選舉產生的。我已經貼過多次了。你非要認為是TG操縱的,那也沒話可說了。 你說你對,我說我對,徒爭無意。 : : 人大有監督權。關于百姓與政府的關系,你可以看馬丁·雅克的視頻。英國人,研 : : 究中國政治,經濟多年。對你來說,這是個立場偏紅的外國人XDDD。不少觀點,值 : : 得你去換個角度去看。我就不多談了。 : : 別總是形而上。這就能得到中國道德價值崩壞了?大陸人苦過來的,可不象臺灣,靠 : : 著美國發家的。才30幾年,剛從溫飽線上爬起來,打算多多改善生活,就不對了?太 : : 搞笑了。這就好比,冬天坐暖爐前喝著拉菲,怒罵窗外砍樹燒火取暖的人毀壞自然一 : : 樣——不道德。XDDD : 別把台灣想得很喜歡美國,美國人可是把台灣糧食搞得問題很大 : 回到問題,所以因為窮可以違反道德,應該不是吧 : 每個人都想要賺錢是人之常情的,但是不能完全金錢至上 : 不然就變成為了賺錢可以不擇手段,賣黑心商品,壓榨勞工,甚至是破壞生態都沒關係 : 台灣早期經濟發展就是這樣,所以嚐到苦頭了,台灣人現在是開始反思這個問題 所以呢?中國大陸早期經濟發展就應該避免這些,對嗎?否則就是人神共憤? 您忽略了現實問題,一個弱國在發展中,憑什么和他人競爭。《天道》大陸電視劇臺詞: 你憑什么和一個具備一定實力的集團競爭?就是干別人不能干的,吃別人吃不了的苦。 犧牲生態的代價,本質就是因為技術起點低,資金不夠,以人力,以生態為代價,以極 低的成本去和他人競爭。 或者可以說,這幾乎是每一個經濟起步到發展的經濟體必走之路。其中出現的黑心商品, 壓榨勞工,破壞生態,從客觀上是無法避免的。因為某些低端企業必然要壓低成本以快 速提高競爭力。這是客觀事實,雖然明知不對。——你根本就不可能找得到沒經過這個 路子而發展起來的經濟體。那么,你要求中國大陸必須做到,顯然,你太脫離現實,還 在象牙塔中沒出來過。 : : 那么,請從49年到今天,對比一下吧。 : 這是你們的政府請自己檢驗 我從49年到現在,感受到了。在進步,但一定還有進步空間。結案了嗎? : : TG向來不怕罵。只要不挑戰底線。 : : 臺灣選舉靠著黑道,算黑箱不?這不是我說的,這是白狼說的,而且還沒人敢跳出來 : : 反對。說明是正確的。XDD 美國弄出個旋轉門制度算黑箱不?今年取消了獻金上限, : : 算黑箱不?所以,合法化了,就不黑箱了,無論以前是如何的黑箱。XDDD : : 你這招好啊,只要是黑箱的,TG就應該爭取合法化掉。這樣就不黑箱了。只是到時候 : : 你會不會說,TG擅改法律,以維護統治。XDDD : 台灣有人可以質疑這是黑箱,但表還有透明的地方可以公開檢驗 : 大陸則是所有一切都是由TG掌控,全黑根本毫無瑕疵 一切都由TG掌控,那大陸就沒那么多社運了。XDD TG這么黑暗,大陸也就不可能自改 革開放以來,擁有了當下的發展結果。 TG這么黑暗,也沒“指揮”人大在法律中明文合法化“歷史共業”,合法化“貪污”。 連包二奶這樣,在大陸不屬于違法的事情。TG黨員被爆就要被開除黨籍或黨紀處分,丟 官罷職。 TG的確有不足之處,甚至當下不少官員有脫離群眾的苗頭。這沒錯。全黑,哈哈,你得 多恨TG,XD。這么黑,怎么離TG這么近距離的大陸人,絕大多數在原則上不反TG呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.206.149.38 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1412738849.A.1B5.html

10/08 11:45, , 1F
今天是占中第十一天,今天香港道路封閉情況
10/08 11:45, 1F

10/08 11:45, , 2F
和星期一相比沒有任何改善
10/08 11:45, 2F

10/08 11:46, , 3F
但似乎大家都覺得這件事情已經過去了
10/08 11:46, 3F
香港承受不起這種風暴。時間越長,吃的虧越大。新加坡應該是最大贏家。 ※ 編輯: yanke (140.206.149.38), 10/08/2014 12:06:35

10/08 11:55, , 4F
本來就過去了 自動解散
10/08 11:55, 4F

10/08 11:55, , 5F
現在港府是在給假學生下台階
10/08 11:55, 5F

10/08 11:56, , 6F
假裝談完自然就解散了
10/08 11:56, 6F

10/08 11:56, , 7F
有人會談沒有明確議題 只說我們談政改
10/08 11:56, 7F

10/08 11:56, , 8F
騙騙學生剛好
10/08 11:56, 8F

10/08 11:57, , 9F
反正黎肥防空港股賺飽飽 也算贏家了
10/08 11:57, 9F

10/08 12:16, , 10F
呵呵,臺灣人認為,只要嘴上說自動解散就好
10/08 12:16, 10F

10/08 12:16, , 11F
至于道路封閉或者不封閉,臺灣人覺得不重要
10/08 12:16, 11F

10/08 12:28, , 12F
拖字诀
10/08 12:28, 12F
※ 編輯: yanke (140.206.149.38), 10/08/2014 12:33:34

10/08 12:35, , 13F
后天就要上演月月鳥見烏爾開溜的戲碼了
10/08 12:35, 13F

10/08 12:36, , 14F
還“自動解散”真是大言不慚啊
10/08 12:36, 14F

10/08 13:01, , 15F
道路封鎖 但是政府員工能自由進出大樓上
10/08 13:01, 15F

10/08 13:01, , 16F
班 有些人是沒在看新聞
10/08 13:01, 16F

10/08 13:39, , 17F
立法會都停開了,行政會議也易地舉行
10/08 13:39, 17F

10/08 13:42, , 18F
立法會主席:立法會的地點要求保證安全和公開
10/08 13:42, 18F

10/08 13:43, , 19F
港九多處交通大擠塞 上班復課市民寸步難行
10/08 13:43, 19F

10/08 13:43, , 20F
呵呵,臺灣人和中國人看見的新聞不一樣
10/08 13:43, 20F

10/08 14:15, , 21F
立法會主席說,誰能進入政府總部,誰能進入
10/08 14:15, 21F

10/08 14:15, , 22F
立法會大樓,現在是由占領人士決定的
10/08 14:15, 22F

10/08 14:18, , 23F
主席說,連警察都不能進入,這是前所未見的
10/08 14:18, 23F

10/08 14:30, , 24F
反正談完就是各自打官腔 不了了之
10/08 14:30, 24F

10/08 14:30, , 25F
然後 職業學生領袖宣布勝利 自high解散
10/08 14:30, 25F

10/08 14:31, , 26F
黎肥放空港股口袋飽飽 2017照樣假普選
10/08 14:31, 26F

10/08 14:31, , 27F
難道不是這樣
10/08 14:31, 27F

10/08 14:38, , 28F
呵呵,從新聞跳針到鐵口直斷了,小塵上身啊
10/08 14:38, 28F
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