Re: [閒聊] 佔中跟港府有啥好談的?

看板CrossStrait作者 (謝煙客)時間11年前 (2014/10/08 02:40), 11年前編輯推噓0(000)
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※ 引述《godwind7 (墮落)》之銘言: : ※ 引述《yanke (謝煙客)》之銘言: : : 當然要。夠18歲沒?是不是中國國籍?是不是行為責任人?XDDD : 我想你一直沒搞清楚問題的重點,用大陸的說法就是所謂的獨立參選人 : 依照大陸的法律,要成為候選人除了黨或團體的提名外 : 另一種方式就是10人以上的聯名推薦,但是這還不算是候選人 : 還要經過委員會的審核,換言之,大陸人民想要成為候選人 : 不是本人說了算,還要經過黨的同意才行 : 而在台灣,只要沒有判刑,符合年齡限制,都可以成為候選人 : 根本不需要經過中央政府的審核 你從哪里得到這個信息的?自己去查: 《中華人民共和國全國人民代表大會和地方各級人民代表大會選舉法》 : : 你試過?還是有哪篇新聞說,反TG的選人大代表被打死了?貼出來看看。XD : 就算沒有被打死好了,獨立參選人在大陸的人數還是不多 : 所以我之前就說,問題在大陸根本沒有自由選舉 : 再來說新聞媒體好了,在民主國家的架構下 : 媒體是被認為是公民的第四權,是用來監督政府 : 但是大陸的主流媒體,官方色彩非常濃厚 : 這樣政府就可能藉由媒體控制輿論,封鎖任何不利的消息 : 簡單來說就沒有新聞自由,而大陸還多了網路封鎖 : 這麼多限制下,怎麼肯定你一定能夠得到正確的訊息 思辯能力。分析能力。 沒有這兩點,給你全部的資訊,你能分析出哪些是有理有據的么?更何況如果你 沒有在大陸生活過,而是通過有立場的西方資訊來解讀大陸,你得到的真的是真 相?西方媒體并非是公正,客觀的,它依然要為自己的利益來服務。或者說,全 球沒有任何一家媒體是公正,客觀的。都要為自己的階級而服務。那么,A說B不 對,B說A不對,你認為誰對?不過是羅生門罷了。你如何能得知自己了解的就是 正確的訊息。別跟我說,因為英,美,法,德,意,都這么說,所以,那肯定是 正確的。XDD 先跟我說說,兩顆子彈的真相是什么?臺灣人離事發還是相當近的。 : : 大陸法制等都還在建設中,這不反對。我個人也從沒說過,大陸的制度或法規完 : : 美無缺。看待事物,既要縱向比較,也要橫向比較。 : : 誰去監督?各級人大唄。當然,我個人看,目前人大的責權現階段并沒有完全落 : : 實。 : 法制的要求不是人民,而是對政府 : 在西方法制是rule of law,簡單來說法制是用來約束政府的 : 因為有權的政府違法濫權所造成的後果,會比無權的民眾要來得嚴重 : 可是在大陸,法制被翻成rule by law : 法律只是統治者的一種工具,意義完全不一樣 : 威權國家口中的法制,說穿了只是擺著好看 : 作為美化當權者的權力正當性的手段罷了 好象全球獨此大陸一家:在上中學時,上課就教學生:國家掌握暴力機關。XDD 所以,TG從不諱言:我們是人民民主專政。對人民內部民主,對敵人專政。XDD 西方說法律是約束政府的,你就信么?西方來說,法律也是工具,有權有財的工具。 比如:美國某富人開車出車禍,被律師詭辯為:富人病。法官采納,無罪釋放。 如果談西方法律與中國法律的對比的話。又要長長一篇。有興趣,下次談。直接回 我認同的看法: 美國的法律是:民主的,但是不平等的,也沒有體現什么人權。西方法律是普遍偏 向富人的。 : : 那么,你認為在經濟層面,在法制建設上,以往年相比,TG是做的不好,還是好? : : 都已經說過了,西方掌控全球輿論。您需要仔細看回文嘛。在輿論陣地上,中國大陸 : : 是處于劣勢的。在經濟層面上,全世界明防暗堵中國的可不少。XDD,比如臺灣,比 : : 如美國,比如歐盟。誰占主動,被動方自然是要防的。這很正常。 : 輿論的話,中共那一套價值觀本身就跟民主國家不相容 : 在大陸,黨中央是凌駕一切之上,擁有所有的權力 : 人民只要相信政府,遵從政府的指示 : 但是在民主國家,政府根本是不能信任的 : 少數人領導多數人,而且有掌握這麼龐大的國家機器和權力 : 怎麼可能不濫權腐化呢? : 所以人民反而要負起監督的責任,要站在政府的對立面 人大有監督權。關于百姓與政府的關系,你可以看馬丁·雅克的視頻。英國人,研 究中國政治,經濟多年。對你來說,這是個立場偏紅的外國人XDDD。不少觀點,值 得你去換個角度去看。我就不多談了。 : : 中共愛崩崩去。XD 和我無關。可惜,現在崩不了。也沒有崩的基礎。閣下再著急也沒 : : 用。現實就是大陸大部分老百姓的注意力都在賺錢上。誰影響賺錢的環境,誰就是公 : : 敵。XD 比如美國大使當年在北京某步行街“號稱散步”被老百姓圍觀。XD : 所以就變成大家變成笑貧不笑娼,有錢的才是老大 : 中國道德價值的徹底崩壞 別總是形而上。這就能得到中國道德價值崩壞了?大陸人苦過來的,可不象臺灣,靠 著美國發家的。才30幾年,剛從溫飽線上爬起來,打算多多改善生活,就不對了?太 搞笑了。這就好比,冬天坐暖爐前喝著拉菲,怒罵窗外砍樹燒火取暖的人毀壞自然一 樣——不道德。XDDD : : 你這思路是把中共和人民對立來看。好象中共擋了人民的道似的。理論上,TG的黨章 : : 還是無產階級工農的先鋒隊。TG自改革開放以來,對農民的優惠政策可以自查。雖然 : : 大陸農民數量已經下降到了50%以下,但是,穩定了農民,工人,自然就擁有了社會穩 : : 定的基礎。實際中,官員中中共的的確多,但普通人中,做苦活兒的,中共黨員也有。 : : 他們就不是人民嘛?別以為官員=中共,中共=官員。中共黨員是普通人的也多了去了。 : : 中國公務員大約共有1200萬。我們就算忽略其中有少量無黨派或民主黨派人士,8668.6 : : 萬中共黨員,也不全都是公務員——連公務員都不是了,更別說是官員等特權階級了。 : : 不愧高級的天龍人的是閣下你啊~~ 加班不給加班費,上班責任制,年年被財團擠兌, : : 還天天自我感覺比大陸的農工優越。-_- : 貧富差距和財富集中度就可以看出,中共是否站在人民這邊了 : 有沒有利用稅收來調節財富分配,社會福利制度,或是對弱勢人民的照顧 : 這些才是真正檢驗政府的地方 那么,請從49年到今天,對比一下吧。 : : 臺灣議員年薪十七萬多,加各種名目的津貼,每月領六十幾萬(2004年)。薪水高居世 : : 界之冠。大陸人大代表屬于兼職性質,除了開會由各級政府負責外,基本上沒薪水。更 : : 別說弄個辦公場地,請幾個助理,或弄個團隊玩玩。誰更天龍乎?大陸人民代表就是這 : : 么天龍么? : : 大陸普通人從民生,從基建,從開放度畢竟都是在向上向前發展,歷年統計數據或實地 : : 感受,均可證明。除非你視而不見,所以呢?請先給大陸人幾個反TG的理由吧。因為不 : : 自由,我看夠自由了,南方系天天報紙雜志的罵TG,罵制度,網上不少網站同樣如此的, : : 夠自由不?當然,比起臺灣還差得遠。兩個大黨中一個要滅民國或主張民國不存在,竟 : : 然還能堂而皇之的選民國總統。受不了這種精神分裂。這自由度放眼全球都可以足令閣 : : 下自豪。這點上,不但是弱小的大陸,連美帝都自愧不如。XDD : 罵歸罵,但沒實質效果,倒不如留著這點反對聲音,來假裝自己國家很開放不專制 : 民主改革派在大陸依然是少數,不會全部都沒有,但絕對不會掌握重要的權力 : 真正的權力還是掌握在黨中央的手裡,光是選舉權就是可以看出很多可以黑箱作業的地方 TG向來不怕罵。只要不挑戰底線。 臺灣選舉靠著黑道,算黑箱不?這不是我說的,這是白狼說的,而且還沒人敢跳出來 反對。說明是正確的。XDD 美國弄出個旋轉門制度算黑箱不?今年取消了獻金上限, 算黑箱不?所以,合法化了,就不黑箱了,無論以前是如何的黑箱。XDDD 你這招好啊,只要是黑箱的,TG就應該爭取合法化掉。這樣就不黑箱了。只是到時候 你會不會說,TG擅改法律,以維護統治。XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.206.149.38 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1412707223.A.FB2.html ※ 編輯: yanke (140.206.149.38), 10/08/2014 02:52:23
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