Re: [閒聊] 佔中跟港府有啥好談的?
※ 引述《yanke (謝煙客)》之銘言：
: ※ 引述《godwind7 (墮落)》之銘言：
: : 我想你一直沒搞清楚問題的重點，用大陸的說法就是所謂的獨立參選人
: : 依照大陸的法律，要成為候選人除了黨或團體的提名外
: : 另一種方式就是10人以上的聯名推薦，但是這還不算是候選人
: : 還要經過委員會的審核，換言之，大陸人民想要成為候選人
: : 不是本人說了算，還要經過黨的同意才行
: : 而在台灣，只要沒有判刑，符合年齡限制，都可以成為候選人
: : 根本不需要經過中央政府的審核
: 你從哪里得到這個信息的？自己去查:
: 《中華人民共和國全國人民代表大會和地方各級人民代表大會選舉法》
如果覺得我理解錯誤了，麻煩請把法條指出來
: : 就算沒有被打死好了，獨立參選人在大陸的人數還是不多
: : 所以我之前就說，問題在大陸根本沒有自由選舉
: : 再來說新聞媒體好了，在民主國家的架構下
: : 媒體是被認為是公民的第四權，是用來監督政府
: : 但是大陸的主流媒體，官方色彩非常濃厚
: : 這樣政府就可能藉由媒體控制輿論，封鎖任何不利的消息
: : 簡單來說就沒有新聞自由，而大陸還多了網路封鎖
: : 這麼多限制下，怎麼肯定你一定能夠得到正確的訊息
: 思辯能力。分析能力。
: 沒有這兩點，給你全部的資訊，你能分析出哪些是有理有據的么？更何況如果你
: 沒有在大陸生活過，而是通過有立場的西方資訊來解讀大陸，你得到的真的是真
: 相？西方媒體并非是公正，客觀的，它依然要為自己的利益來服務。或者說，全
: 球沒有任何一家媒體是公正，客觀的。都要為自己的階級而服務。那么，A說B不
: 對，B說A不對，你認為誰對？不過是羅生門罷了。你如何能得知自己了解的就是
: 正確的訊息。別跟我說，因為英，美，法，德，意，都這么說，所以，那肯定是
: 正確的。XDD
我很喜歡一句話：「新聞所報導的是事實，但不是真相。」
媒體要做到客觀本來就不容易，但起碼西方媒體的官方色彩沒有像大陸那麼濃厚
如果你認為中共官方媒體比較可信的話，那是你的自由
但要說服別人，我們媒體不會搞和蟹，絕對站在監督政府的角色，那又是一回事
: 先跟我說說，兩顆子彈的真相是什么？臺灣人離事發還是相當近的。
我比較好奇法輪功的真相是什麼，畢竟死了不少人
真的有販賣學員的人體器官嗎
: : 法制的要求不是人民，而是對政府
: : 在西方法制是rule of law，簡單來說法制是用來約束政府的
: : 因為有權的政府違法濫權所造成的後果，會比無權的民眾要來得嚴重
: : 可是在大陸，法制被翻成rule by law
: : 法律只是統治者的一種工具，意義完全不一樣
: : 威權國家口中的法制，說穿了只是擺著好看
: : 作為美化當權者的權力正當性的手段罷了
: 好象全球獨此大陸一家：在上中學時，上課就教學生：國家掌握暴力機關。XDD
同學，這裡是兩岸版阿，還是你希望我們討論一下北韓的制度
: 所以，TG從不諱言：我們是人民民主專政。對人民內部民主，對敵人專政。XDD
: 西方說法律是約束政府的，你就信么？西方來說，法律也是工具，有權有財的工具。
法制的話，你可以從憲法的內容和在國家的地位上來看
最起碼法律確實是凌駕政府之上的
: 比如：美國某富人開車出車禍，被律師詭辯為：富人病。法官采納，無罪釋放。
: 如果談西方法律與中國法律的對比的話。又要長長一篇。有興趣，下次談。直接回
: 我認同的看法：
: 美國的法律是：民主的，但是不平等的，也沒有體現什么人權。西方法律是普遍偏
: 向富人的。
中國法律跟西方法律最大的不同，在於執行面
就我們所知西方是三權分立，司法權是獨立於行政跟立法之外
但是在中國司法還是無法脫離黨的領導
再來談法律的制定，雖然中共人大可以制定審查法律
但是人員的組成，並不是透過自由選舉的方式，實權還是掌握在黨的手中
法律是可以修改的，西方國家的法律並不一定就是完美的
但是重點在制度設計，讓人民能夠直接行使權利
而不是讓法律淪為統治者的工具
: : 輿論的話，中共那一套價值觀本身就跟民主國家不相容
: : 在大陸，黨中央是凌駕一切之上，擁有所有的權力
: : 人民只要相信政府，遵從政府的指示
: : 但是在民主國家，政府根本是不能信任的
: : 少數人領導多數人，而且有掌握這麼龐大的國家機器和權力
: : 怎麼可能不濫權腐化呢?
: : 所以人民反而要負起監督的責任，要站在政府的對立面
: 人大有監督權。關于百姓與政府的關系，你可以看馬丁·雅克的視頻。英國人，研
: 究中國政治，經濟多年。對你來說，這是個立場偏紅的外國人XDDD。不少觀點，值
: 得你去換個角度去看。我就不多談了。
: : 所以就變成大家變成笑貧不笑娼，有錢的才是老大
: : 中國道德價值的徹底崩壞
: 別總是形而上。這就能得到中國道德價值崩壞了？大陸人苦過來的，可不象臺灣，靠
: 著美國發家的。才30幾年，剛從溫飽線上爬起來，打算多多改善生活，就不對了？太
: 搞笑了。這就好比，冬天坐暖爐前喝著拉菲，怒罵窗外砍樹燒火取暖的人毀壞自然一
: 樣——不道德。XDDD
別把台灣想得很喜歡美國，美國人可是把台灣糧食搞得問題很大
回到問題，所以因為窮可以違反道德，應該不是吧
每個人都想要賺錢是人之常情的，但是不能完全金錢至上
不然就變成為了賺錢可以不擇手段，賣黑心商品，壓榨勞工，甚至是破壞生態都沒關係
台灣早期經濟發展就是這樣，所以嚐到苦頭了，台灣人現在是開始反思這個問題
: : 貧富差距和財富集中度就可以看出，中共是否站在人民這邊了
: : 有沒有利用稅收來調節財富分配，社會福利制度，或是對弱勢人民的照顧
: : 這些才是真正檢驗政府的地方
: 那么，請從49年到今天，對比一下吧。
這是你們的政府請自己檢驗
: : 罵歸罵，但沒實質效果，倒不如留著這點反對聲音，來假裝自己國家很開放不專制
: : 民主改革派在大陸依然是少數，不會全部都沒有，但絕對不會掌握重要的權力
: : 真正的權力還是掌握在黨中央的手裡，光是選舉權就是可以看出很多可以黑箱作業的地方
: TG向來不怕罵。只要不挑戰底線。
: 臺灣選舉靠著黑道，算黑箱不？這不是我說的，這是白狼說的，而且還沒人敢跳出來
: 反對。說明是正確的。XDD 美國弄出個旋轉門制度算黑箱不？今年取消了獻金上限，
: 算黑箱不？所以，合法化了，就不黑箱了，無論以前是如何的黑箱。XDDD
: 你這招好啊，只要是黑箱的，TG就應該爭取合法化掉。這樣就不黑箱了。只是到時候
: 你會不會說，TG擅改法律，以維護統治。XDDD
台灣有人可以質疑這是黑箱，但表還有透明的地方可以公開檢驗
大陸則是所有一切都是由TG掌控，全黑根本毫無瑕疵
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