Re: 中共怕政權被動搖 網上禁搜「埃及」
※ 引述《yhforever (武當一劍)》之銘言：
: ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言：
: : 是啊
: : 但是一時的成功
: : 不代表一輩子都是成功的
: : 當年唐太宗也很成功啊
: : 締照了貞觀之治
: : 還不是倒了
: : 獨裁的成功往往是一時的
: : 但是最後總是會失敗的機率太高了
: 新加坡沒有倒，韓國台灣也走到了正道上，維多利亞和伊麗莎白也能算是個善終
: 至于中共，不管能不能繼續執政50年，我覺得第一，中國的政治改革過程肯定是
這句話本身就是個笑話
中國政治改革能否和平
基本因素應該是取決於美國是否一直強大還是會像當年大唐一樣中衰下去甚至解體
當初唐朝沒亡的話
契丹也不會有機會從游牧社會過渡到封建體制的
因為沒有一個強權會坐視另外一個有潛力的強權和平成長的
今天中國想民主軟著陸
要如何保證新疆西藏不會變烏克蘭而是跟韃靼一樣?
這是看美國的面子
可不是你中國人真的想怎樣就怎樣的
否則蘇聯就不會解體了
: 基本和平的；第二，中國肯定會繼續前進，不管是政治制度還是經濟制度，不會
: 因為政治動盪去開倒車
那可難說喔
只要你沒民主化
可沒人有那個信心
你們自己都沒那個信心
就少在這邊在台灣人面前壯膽了啦XDDDD
: 還有，有一點我覺得你我是沒有形成共識的，就是獨裁政權被取代，是否說明獨裁
: 政權失敗了？是否說明在獨裁當政的那個階段，民主就會比獨裁好了？
不行阿
當然不行
我也不怕跟你講
事實上除了英美以外
幾乎沒有哪個專制強國不是民主後就從強權之位下台的XDDD
: : 你說的那些國家
: : 還不算是真正的民主國家
: : 他們只是空有民主的
: : 沒做到具體的民主
: : 嚴格來講
: : 要叫他們民主國家
: : 還差的遠
: : 只是空講二個字就叫民主國家
: : 你把民主這二個字也想的太淺了
: : 一個真正的民主國家
: : 是不會有那麼多動亂的
: 在這點上我覺得你很有意思，民主國家是需要建設的，那麼這些國家按民主范本走，你說
是阿
而且很諷刺的是
除了英美以外
往往都是國勢中衰以後
才被迫進行民主改革的
: 他們空有民主，按獨裁政權走，你又抨擊他們獨裁，那親愛的你，請問，這些國家如何才
: 能走上富國強民的道路呢？
這還用問嗎
中國是台灣美國的階級敵人
難道台灣美國還真心希望中國強大不成XDDD
: 你一再強調真正的民主國家不會有動亂，那真正的民主國家是天上掉下來的？既然不是，
: 那就需要建設，建設一個民主國家，就一定採用民主才是最好最合適的麼？
沒辦法
任何民主體制必須要100年才可能會真正的成熟
美國這個奇葩是因為那些新住民在300年前剛到美國之始
他們在歐洲已經進行過一些制度思想的洗禮
因此他們在美國並不算是重新開始的
但又沒有歐洲歷史的包袱
因此他們的民主素養基礎比起當時歐洲諸國已經算相當穩固
素養勝過美國的卻往往有濃厚歷史包袱
素養不如美國的那根本等於還沒開始
英國是因為她是海島國家
一開始就避開她們進不去的歐陸
盡可能吃下歐陸以外的殖民地
法國一起搶
但搶不贏
因為法國還是有德國義大利西班牙等陸上強鄰
沒有辦法跟英國放手一搏
而且英國嚴格講不算是真正的民主國家
至少到現在為止
你在路上敢罵警察的話可以馬上被抓起來關的
看過"英倫情人"的都知道英國是怎樣懲罰叛徒的(砍去雙手的大拇指)
就連希特勒都有一句名言
"我不怕法國,因為法國擁有民主自由
英國不是民主國家,因此她才是帝國真正的威脅所在"
: : 嚴格來講
: : kmt 在中國那段時間
: : 根本沒機會去實行民主
: : 民主是要教育的
: : 一個剛從帝制解放的國家
: : 那有資格馬上實行真正的民主呢?
: : 而且那時候不斷的打仗
: : 你要叫一個沒有民主基礎的國家有真正的民主嗎?
: : 那是有可能的事嗎
: : 軍閥割據、日本入侵、再加上中共的判亂
: : 這時候你說要怎麼實行民主啊?
: 是啊，當時的歷史條件無法實施民主，那對于這樣一個國家，採用民主的制度一定合適嗎？
那也簡單
請你們歷史教科書改版吧
否則今天你講的都是廢話
: : 你講一下吧
: : 欲速則不達
: : 但不代表就不該往前看
: : 沒有開始
: : 又如何有過程呢?
: : 民主有再多的缺點
: : 也比獨裁好
: : 至少民主可以透過法律來限制當權者
: : 請問獨裁你要拿啥來限制當權者呢?
: : 只要獨裁不爽
: : 就可以要你的命
: : 然後人民又要暴亂
: : 國家就要動盪
: : 永遠日復一日
: : 這也就是中國五千多年來
: : 不斷王朝更替的理由
: 首先，有考古依據的中國還沒有五千年，其次，中國不斷地王朝更替，但自從春秋戰國以
: 來，就一直挺立在世界的最前列，在公元前500-公元2011年這2500年間，中國站在世界第
: 一的時間，至少有2000年。
那是因為你中國在每天過年
公元1750年以前連民主這個概念都還沒有
因此你們也沒遇到民主強國
而上古世紀民主的雅典卻是讓專制的斯巴達給捅了XDDD
: 我一再強調一點，民主是很好，但是民主是需要建設的，每個國家都有自己的路，尤其對
: 于中國這樣一個文明極其悠久，中央集權了2000多年的國家，民主不是喊喊口號就能來的
那當初共產黨就不該把話說那麼滿
(毛澤東的空話真可謂"罄竹難書"了
還有那個"湘獨論"還真是堪稱一絕阿XDDD)
把別人(李鴻章.北洋軍閥.國民黨)罵的那麼盡
然後共產黨自己當初把話講那麼絕
現在卻要別人體諒你們的苦衷
真不知道你們哪來顏面講這些話出來
事實上
要評價專制這樣的概念劣者也可以隨口胡謅一堆東西出來
並非只有民主國家不會"人亡政息"
實際上從滿清末年一直到1949年
中國從頭到尾都沒有"人亡政息"
政策都是延續的
史學家眼中
契丹的連三代昏君(世宗.穆宗.景宗)不但沒有搞爛國家還能撐到第六任聖宗創立盛世
(因為成熟的體制,不論民主獨裁都該將國家訴諸一個"團隊幕僚"而非一個"獨夫"
一個成熟的體制,不論民主獨裁,都可以有效防範一個昏君試圖去擔任一個"獨夫"
古代儒生所討厭的"外戚"實際上在防範"出現獨夫"這樣的事情上面其實作用相當大)
說明契丹已經算是成熟的封建國家
(而聖宗本人不但沒有耶律阿保機的英名神武
本人還相當地仁慈寬厚甚至跟唐高宗一樣還有一點懦弱)
意味著古代儒家學者是用這個國家會不會"人亡政息"來判斷這個封建政權夠不夠成熟
容易"人亡政息"的國家不論民主專制,都不會被認定是一個成熟的國家的
但話說回頭
要幫專制講話
誰都可以
就只有當初把國民黨.北洋軍閥跟清末朝廷罵的體無完膚的共產黨
那真是一點資格都沒有
: 。民主的口號從戊戌六君子就開始喊，中間kmt接著喊，然後又是中共，一百多年了啊。
: : 我只能說
: : 每個人在乎的東西不同
: : 也許你們中國人覺的當籠中鳥是比較好的
: : 但我們台灣人覺的當展翅高飛的鵬鳥是更好的
: : 與其在籠中被餵的飽飽的
: : 還不如在無限的天空中展翅飛翔
: : 看著美麗的世界
: : 看著一隻呱呱叫的鳥被睏在籠中
: : 也是滿有趣的
: 你太自我感覺良好了，你們無非就是一群麻雀，對著剛出生的老鷹說，你怎麼不自己飛啊
: 怎麼非要讓媽媽喂食啊
第一.嚴格講你們現在可以算是在學飛的老鷹
第二.
我們這些能飛的麻雀
也勝過整天被關在籠子裡的老鷹吧
等你們把籠子打開了(民主以後)
再來跟我這些飛來飛去的小麻雀說嘴不遲XDDD
第三.
老鷹跟麻雀是不同的
現在承認中國跟台灣是不一樣的國家了吧XDDD
: : 是這樣子的嗎?
: : kmt 只是仗打的不利罷了
: : 打仗打輸了
: : 就代表kmt 有心無力了嗎?
: : 共產黨不過是利用了人們的無知
: : 當政罷了
: : kmt 不是不好
: : 只是你們中國人被共產黨騙的很不好罷了
: : 如果kmt 真的很不好的話
: : 那台灣也不會比你們中國發展的更先進
: : 不管從那方面來看
: : 台灣在kmt 的統治之下
: : 是比中國優秀多了
: : 不過中國資源遠比台灣多
: : 人口也比台灣多
: : 後來居上
: : 也是理所當然的
: : 如果kmt 真有那麼差，那台灣沒有理由比中國先進三十幾年
: 台灣比中國先進30年？真笑話了，你要讓中共單獨治理一個省份再比比看？
可以阿
只要你們說到做到
我認為KMT會很願意跟你們進行條件交換的XDDD
: kmt好？那49年前怎麼kmt高官的子女都心向延安啊，你盡管說中共巧舌如簧
所以來台的某族群的人都是虛妄就對了
: 中共能騙到那麼多人，豈不從另外一個角度証明kmt的無能？
那你要這樣講
全世界都願意讓美國騙也不想中中國的計
是不是也說明CCP很無能?
19世紀到20世紀中葉以前
不論是法西斯國家還是民主資本主義國家
平民幾乎都沒什麼機會從政(寡頭政治在當時西方政治史上是常態的)
唯一的一個奇葩還是美國
他超越了歐洲眾民主先輩
她讓平民有機會在民主運作下進入政治體系中
而共產主義是唯一一個讓平民對於從政還有一點希望的主張
也說明國民黨在初期爲什麼容共?
因為孫中山是希望平民也可以從政的
可是他底下的人卻不希望自己利益遭到損害
再說到蔣介石他的財源都來自那些財閥
以那個時空背景他不可能去支持左派
話說回來
孫中山死後
國民黨內最大的容共派就是汪精衛
結果咧?
: 連自己政權都保不住，被自己人從家裡武力推翻的政權，真談不上好
那只能說共產黨這個"內鬥內行外鬥外行"的政黨比國民黨沒品一千倍
但誰好誰壞
可沒辦法這樣評
(我承認CCP的運比KMT強
但要講品
搞出六四還不實質遠離核心的的鄧小平
就連搞出三一八就遠離核心的北洋軍閥段祺瑞都不如!!!!!)
又話說回來
現在中國人怎麼看DPP的
台灣某族群的人也一樣是怎麼看你們CCP的
DPP.CCP在這些事情上面本來就是半斤八兩的
誰也沒比誰有品到哪去XDDD
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《易經》第四十四卦姤 天風姤 乾上巽下 姤：女壯，勿用取女。
彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。
剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。
初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。 象曰：系于金柅，柔道牽也。
九二：包有魚，無咎，不利賓。 象曰：包有魚，義不及賓也。
九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。 象曰：其行次且，行未牽也。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.15.180.2
推
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