Re: [討論] 短梁問題

看板Civil作者 (傻強)時間13年前 (2011/07/13 23:39), 編輯推噓8(8025)
留言33則, 4人參與, 最新討論串2/22 (看更多)
首先感謝各位先進對這個議題提出想法, 當然討論就是會有讚成與反對,那我們用善意來進 後續的討論。 1.C版友提出說短梁受力較大,短梁若產生將首先破壞 而導致結構物失穩,其餘桿件受力不平均。 對此我將提出,短梁在彈性階段確實會吸到大量的地震 力,但是在短梁My發生後,其勁度會非常大量的損失, 理論上應該是會產生內力重分配的情形。鋼筋的應變硬 化是在15~20倍降伏應變後才開始產生,且鋼筋的降伏後 勁度大約只有彈性勁度的10~15%,鋼筋若要達到1.25fy, 必須達到150~200降伏應變,個人認為那個變形角可能 以達1%~2%,其餘桿件應該也都變形的很嚴重了。非線性 分析,本人不在行,但是非線性分析的設定非常重要,一 般來說非線性的分析結果,就是假設對應的答案。 但是在還沒辦法解決短梁問題之前,我們採與C大相同的 方式解決短梁問題,即為取消柱,讓短梁變成懸臂梁。 2.無視短梁這個方式,在業界應該也是蠻常見的,說法各 有不同,但大部份應該都是採折減勁度的方式,說法有 短梁會開裂勁度會折減、塞保麗龍使勁度變小、寬扁梁硬 配、或者假設短梁失敗其餘桿件吃到夠。這些方式應有盡 有。但是前幾天QL學長提出的法條依據讓我非常的開心, 那個條文說明當Vn < Vp時鋼筋強度需打折,0.75 / 0.6 = 1.25 可解讀為 Vu <= 1.25fVn,有了這個條文以後,我就不怕 以後在有人來挑戰短梁的議題。 我將在此進行辯護Vu <= 1.25fVn是可行的。一般來說結構 設計可分為容量設計與力量設計兩種,平常時Ve為設計剪力 此法即為剪力容量設計法。Vu <= fVn為力量設計法,若採 用容量設計法較為保守,但不代表說力量設計法不安全,若 模型的建立與設定無誤,理論上分析的結果應即為桿件受力 的情形,多設計均會偏保守。而法條以更嚴格的方式將鋼筋 的降伏強度調低,或者稱為力量提升1.25倍,來進行設計還 不夠保守,一定要在用容量設計法設計才夠保守,其實在一 般長梁設計時,Ve不一定會大於1.25Vu,但是在短梁設計時, Ve則會遠遠大於Vu,有時大到兩倍。當今天如同這個案子短 梁硬是做不出來,取消柱的方式到不如用1.25Vu進行結構設 計,應該還是偏保守的設計。 以上均為心得,並未取得公司的同意,公司還是採用較保守 的方式進行結構設計,因為他們不希望本公司當第一個白老 鼠,如果有別的公司也這樣用,我們才會跟進。 講這麼多,都是廢話,沒人會採用這個方式XD... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.173.181

07/14 00:29, , 1F
SORRY我沒講清楚~我指的都是短梁剪力破壞~XD
07/14 00:29, 1F

07/14 00:33, , 2F
另案是~六樓圖書館~短梁產生了超過80ton的剪力~(3M長)
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07/14 00:34, , 3F
為什麼建築師的柱位都要規劃的很奇怪呀??
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07/14 00:37, , 4F
柱距3m的情況~空間會好用嗎?美觀?很好奇建築師的觀點^^
07/14 00:37, 4F

07/14 00:42, , 5F
另外請問~剪力筋有人設計雙箍筋#5@10cm~都快灌不進去了~
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07/14 00:43, , 6F
雙箍筋~有看過簡報說不能一次排兩個~這~有明確規定嗎?
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07/14 00:45, , 7F
可是不並排兩個~梁更灌不進去~~~~~~~囧ra~
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07/14 08:15, , 8F
除了力量加載之外,剪力會增加大是因為彎矩的提升,主要是
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07/14 08:15, , 9F
說明彎矩提升不多,剪力應該也提升不多。
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07/14 08:16, , 10F
其實2#5@10應該是超過2.12fc'^0.5Bd了,這個設計大家很少
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07/14 08:17, , 11F
去注意,都是超量的設計,實際的去算看看就知道
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梁寬要75以上,混凝土強度420才可以設計出2#5@10
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※ 編輯: ppopzj 來自: 61.224.53.9 (07/14 08:19)

07/14 08:22, , 13F
施工單位可以問一下設計單位為什麼設計的Vs > 4Vc,
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07/14 08:22, , 14F
這樣子會不會對C版友,有一點幫助。
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07/14 09:58, , 15F
那梁好像是80*100~有點忘了~有機台的載重~5000psi~
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所以用雙箍筋去設計很常見???~~~~~~感謝~p大~~
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07/14 10:01, , 17F
另外再請教一事~~#5以下有出4200高拉~設計上現在常用嗎?
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07/14 10:08, , 18F
我們公司全面改採高拉鋼筋設計了,不敢說常見,但是有
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07/14 10:10, , 19F
80寬f'c=280,Smax=11.7cm,f'c=350,Smax=10.5cm
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07/14 10:40, , 20F
了解~謝謝~~
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07/14 11:31, , 21F
短梁設計通常問題出現在短梁鄰接長跨度的梁...程式跑出來後.
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07/14 11:32, , 22F
常常會出現短梁下層主筋比上層多...或是短梁的上層主筋也比
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07/14 11:33, , 23F
鄰跨的長梁多...這時候配筋會手動調整...當主筋量增加了以後
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07/14 11:34, , 24F
斷面的Mp會被提高...Vp也會變大...必需二次檢核才能設計出鋼
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07/14 11:44, , 25F
筋量...Vs<4*Vc...這個在很多設計上就如同p大說的一樣~~
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07/14 13:02, , 26F
p大的意思是說針對短梁,解1:採載重組合作用下最大剪力
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07/14 13:04, , 27F
配合0.6Vn 或是0.75Vp兩種擇一使用嗎?但是法1符合耐震特
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07/14 13:04, , 28F
別規定那章嗎?
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07/14 16:56, , 29F
土木401-96中2.3.4的(a)說明看一下,每個人解讀不同。
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07/14 17:07, , 30F
如果有空的話,順便幫我看一下第4853我解釋方式是否有誤。
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07/14 17:11, , 31F
其實k大 的解說 大概是比較合於規範的意思...這條規定大概是
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07/14 17:12, , 32F
要確保在梁設計或柱設計..不要先發生剪力破壞...
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07/14 18:34, , 33F
Vn折減1.25倍是否算是為了塑角出現,所做的打折??
07/14 18:34, 33F
文章代碼(AID): #1E7RmpiS (Civil)
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