Re: [討論] 耶和華命以色列人殺嬰是善還是惡

看板Christianity作者 (Unix)時間8年前 (2015/12/27 11:06), 編輯推噓4(4056)
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※ 引述《timer000 (祝我們平安^_^)》之銘言: : : → unix2007: 基督教受康德影響 12/26 1 9: : : → unix2007: 天主教受心理學影響 12/26 1 9: : : → unix2007: 都力推會照顧我們的好上帝好天主 12/26 1 9: : : → unix2007: 其實他要不要當個好上帝 12/26 1 9: : 只針對這點, : 我提幾個我知道的,對天主教神學有極大影響的人 : 我所知有限,有誤請指正 : 近代小德蘭(1873-1897)提出了神嬰小道, : 她和上主的關係,就是在父母懷抱的小嬰孩, : 而上主是極其仁慈的, : 再來是方濟各(1182-1226) : 天主教唯一承認有五傷聖痕的人, : 他說過, : 耶穌非常的眷顧我們,並領導他散撥慈悲, : 最後是金口若望(347-407) : 他也明確的說 : 上主是溫柔的父,靈魂的治癒者,一位母親,親切的朋友 : 我想我們認為天父對我們極其慈愛, : 並不是因為近代的心理學... 嗯 確實是受到現代心理學 例如我們對上主的形象 就受到對父親形象的影響 又例如 為什麼我們覺得上主的愛是有條件的 因為我們經驗過的愛幾乎可說都是有條件的 再來看 我們為什麼會相信上主會懲罰人 這也跟我們受過懲罰的經驗有關 那麼上主會無條件寬恕我們嗎 說會的人大都有被寬恕的經驗 說不會的人則有被拒絕原諒的經驗 我大學時在興大隔壁耶穌會的K書中心打工 那時候十幾個書櫃的書任我看 梵二前的上主是極其嚴厲的 只要有一點的罪 他都必不會當作不知道 很多的書都在描述上主的嚴厲懲罰 梵二後也不知道是好還是不好 我們的上主突然變成可愛的鄰家大哥哥 總是親切的笑臉迎人 然後教會出版的書開始糾正我們的‘創傷’ 說我們不信任上主是因為潛意識的創傷 我們可能有嚴厲的父親 或是不被寬恕的經驗 或是有條件的友誼 或是需要努力爭取才能乞討到的愛 而你今天所讀到的慈悲天主 都是這幾十年來天主教神學受心理學影響的結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.207.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1451185606.A.553.html

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補充 我知道也參與的兩個教友團體
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去大陸講這些信息時
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大陸的神父修女教友很多都哭了
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因為他們讀的書很多還是梵二前的
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他們一直以為上主時可怕的法官
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加上天主教沒有因信稱義可以解套
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所以他們一直活在需努力贏取上主的愛的舊神學裡
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這些新的觀念的確可以釋放舊神學帶來的枷鎖
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現在的天主教已經變很多了,動不動就在大赦
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但我認為 上主還是上主 只是我們的詮釋不同而已
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推樓上 每年都還有ㄧ到兩次全大赦呢
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我有待在天主教的朋友,所以懂一些
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感覺新教比天主教嚴格的樣子
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新教的耶和華一樣是白色大寶座的審判者
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但只要信耶穌 就會被宣判所有罪都赦免
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所以即使做不到上帝的要求
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也可以被赦免
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梵二前的天主教沒有這樣的觀念
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導致某種程度的律法主義
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但現在天主教已經沒有這樣的上主形象了
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上主變成親切可愛平易近人並無條件愛的形象
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天主教沒有因信稱義是什麼意思 樓下Pie大你也幫忙解釋下
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可Google 因信稱義聯合聲明
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天主教到這幾十年 才部分同意因信稱義
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完整中文版
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我也很想知道,有請Pietro大~
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Pietro大 輪到你回合 交給你了
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恩~對於這議題,我可能沒辦法在深入討論下去了
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因為梵二已是我出生前的事
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且我對基督宗教的歷史沿革和神學,沒有這麼深的了解
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也或許是像你說的,就算是同樣的教會
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還是會有各種不同的想法
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我一直覺得,就是去問上主
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我一直覺得最直接的答案,就是去問上主
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另外對於如何稱義的議題,我一直興趣不大
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因為對於時常祈禱,在生活中處處看見上主的恩典的基督徒
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不斷與神互動的基督徒
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自然就不會有得救的問題
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天堂對我而言,就是信仰的副產品而已...
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最大的問題,乃是在於如何才能使自己全心愛主
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以及超越自己的罪惡...
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agree,最重要的是平常與主的互動,讓神在我們身上顯出榮耀
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其實解套就是,得救是一次永遠,但還需要得勝(天天往前)
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12/28 12:08, , 45F
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上面是得勝,下面是得救
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有可能得救但沒得勝嗎?
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正是timer000大這種對上主的信任
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才是被稱為義人的關鍵不是嗎
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信任神=洗去原罪+被稱為義人+被稱為神兒女+聖靈內住
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附送上天堂+亞伯拉罕的福+平安喜樂+星期日不會沒地方去
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族繁不及備載
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即使反對原罪論 取而代之的原義論也需要靠信任主
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12/28 15:20, , 55F
才能重新獲得亞當失去的原義 (原始聖德)
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12/28 15:20, , 56F
即使反對因信稱義
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12/28 15:22, , 57F
也必須承認藉著相信神的大能
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12/28 15:22, , 58F
才能使神的靈更新並聖化老亞當的舊生命
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12/28 15:23, , 59F
所以不管哪一派 信靠神 信任神 都是最基礎的得救條件
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推上面這幾行
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