Re: 天主教的偶像化
※ 引述《MarquisSADE (~薩德先生~)》之銘言：
: ※ 引述《kockroach (假先知假使徒)》之銘言：
: : 首先，你的假設除了聖經以外，並沒有任何支持的證據。而且更重要的是，沒有
: : 考古學者會像你這樣列舉聖經裡面的故事，來當作證據的 Orz
: 首先，我本來就不是考古學者。
: 其次，列舉舊約的故事來舉證這個神的形象本身沒有問題。
: 只是你必須舉出耶和華在當代人眼裡是牛的形象，
: 而不是把耶和華說成一個餿水桶，裡面有雞肉、蘿蔔，海帶、青江菜、你昨天吃的三明治
: 然後再裡面隨便撈起一根牛骨就說這整桶餿水桶可以被看成一條牛。
證據有阿，不是有貼 Kuntillet Ajrud 給你看嗎？
估狗一下你就可以看到搜水桶裡面的牛骨頭啦 XD
http://www.bibleorigins.net/YahwehsBovineFormsimages.html
: : 你漏掉了 20:4，他寫的是 "you shell not make for yourself an idol"
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我上面提的就是這句，只是章節寫成5~6
: 剛好也就是這句話越讀越有意思，
: 原來的討論主題是說"到底可不可以幫耶和華造像?"
: 激進派基督徒如傑瑞說不可以，但是我發現沒有一個經文肯定的說"不行"。
: 20-4說"不能為自己雕刻一個偶像"，
: 這可以解成不能為自己雕一個關公，或不能雕一個林志玲來拜，
: 我們描述一個心理狀態，經文可以說是人不能為了自己的軟弱而雕刻別的偶像，
: 但是沒有一條經文明白正確的說"不能為耶和華雕刻一個偶像"。
: 這樣有沒有很清楚 XD~
事實上在士師記 17:1 - 18:31 我們有另一個版本的故事提到為耶和
華造像（以弗得），而且被聖經的作者譴責的例子。
這個故事有趣的地方在於，士師記是南朝的人血的，他指責但（北國）崇拜的
耶和華是錯誤的。跟耶羅波安的故事完全如出一轍：
->就是指責北國的人在錯誤的地方用錯誤的方法拜耶和華
: : 根據 20:22-24 可以發現，上帝對摩西的命令是
: : 1. 不能造一個像在我旁邊
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 正確，20-23說"你們不可做什麼神像與我相配"
: : 2. 也不能造我任何東西
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 這條很有問題 XD~
: 不可為自己做金銀的神像<<<<上一段已經解過了，說不能為自己做，但沒說不能為他做。
: 而如果我們看思高本就更有趣了，
: 思高本20:23
: "為此，你們決不可製造金銀神像，同我放在一起；你們萬不可作。 "
: 沒有說不能造耶和華像勒 XD~
2 和 3 的邏輯是連在一起的，要不然我就不用把那個 "only" 打那麼亮了 XD
: : 3. 你只能造一個祭壇 (you need make for me only an alter ....)
: : 最後，Ex. 20:22 - 23:19，一般被認為屬於北國的文獻，跟 Ex.32 的內容屬於
: : 不同的傳統，兩個故事根本風馬牛不相及。把他們混在一起解釋，卻沒有說明為
: : 什麼這樣做，其實有點奇怪...
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宗教是個人與他自己的孤獨相處的東西....因此,宗教就是孤獨,
如果你從未孤獨,你就從未是宗教的!
A.N. Whitehead
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事實上，這正是我覺得聖經好玩的地方。
你可以在裡面發現許多主流的意見，但也可以在許多邊邊角角發現差點被埋
沒的聲音。
你可以看到同一個故事有不同版本的敘述方式，不同對信仰的描述，不同的
神觀，甚至，還有一大堆因為不斷經過反覆修改、合併，導致整個結構變得
很奇怪的故事。
不同的讀經方式、不同需要的人、不同的社會關懷、不同的議題，都可以帶
來不同，甚至互相矛盾的解釋。甚至，挑戰聖經權威和上帝全能、慈愛等等
的讀經方式，也可以帶來新的意義。
聖經本身就是一個許多聲音的綜合體，就像我們自己的身份認同、宗教信仰
一樣，本身就包含了許多聲音，自己就常常跟自己自相矛盾。
我不覺得聖經或信仰的目的，是為了帶來「得救」的「唯一解」。事實上，
我認為聖經本身的多元性，和詮釋的無限可能性，就在挑戰我們對於「唯一
」的觀念。每當人們覺得自己才是唯一可以得救的宗派時，聖經就會戳破他
的謊言。
我認為最好的使用聖經的方式，不是拿他來當作自己信仰的指引，而是拿他來
挑戰自己的信仰....
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有一些在國外明明很小眾沒什麼人想搭裡的論點，在台灣卻常常莫名奇妙的
被放大.....
※ 編輯: kockroach 來自: 193.190.253.146 (11/17 21:34)
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