Re: [新聞] 彰化鐵路高架有眉目 交通部：彰化機檢段啟動遷移

看板ChangHua作者 ( )時間6年前 (2017/08/03 00:03), 6年前編輯推噓14(20推 6噓 51→)
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※ 引述《zxcc79 ()》之銘言： : 彰化鐵路高架有眉目 交通部：彰化機檢段啟動遷移 : 討論多年的彰化鐵路高架化有顯著進展，交通部長賀陳旦裁示鐵路局目前位在彰化 : 火車站後站的彰化機檢段應啟動遷移作業，並傾向以四軌高架化方案施作提升台鐵 : 運能，雙方也有共識讓縣定古蹟扇形車庫「動態保存」。 : 縣長魏明谷日前率工務處長林漢斌等人到交通部爭取建設，交通部裁示彰化縣政府 : 也須需盡速辦理都更協助用地取得，縣府最近彙整二軌及四軌高架折衷方案，下個 : 月將提送交通部審查，再轉行政院國發會，爭取年底能全線定案。 : 彰化縣工務處長林漢斌說，縣府尊重鐵路局的專業意見，台鐵四軌提升運能方案初 : 估需要395.86經費，比縣府原本規劃二軌方案增加113億，未來若確定施作四軌工程 : ，縣府爭取僅負擔二軌經費約68.3億元。 : 彰化鐵路高架化北起大肚溪南岸至大埔截水溝，全長9.2公里，幾乎貫穿彰化都市計 : 畫區，縣府規劃在彰化站南、北各增加一處交通通勤車站，北站規畫結合台中捷運 : 綠線延伸到彰化的捷運站，民眾轉乘將更加便利。 看到這個我只想問 彰化車站周邊到底需要的是什麼? 高架化真的能縫合市容嗎? 請問一下目前從大肚溪南岸到彰化車站這一段 鐵路沿線兩邊是什麼?? 不都是農田魚塭還有工廠居多嗎? 是要縫合什麼???? 要縫合就先把台化遷走吧 然後你跟我說為了要消除平交道的危險? 讓平交道危險的是人不是火車更不是平交道啊 考駕照是沒教過平交道要停看聽嗎? 然後沿途永安街長順街泰和路三個平交道 金馬路橋中華陸橋跟中央陸橋三個跨越橋 還有曉陽路跟民生地下道兩個 不先去把永安街兩旁的違規攤販搞定 然後說這邊因為平交道造成交通阻塞.... 曉陽路地下道更好笑 會阻塞原因純粹就設計不良 原本兩線道變成單邊一線道的地下道 車流原本就容易阻塞 加上面對中華路還有金馬路的五向路口 道路設計加上號誌設計不良 直接讓曉陽路直通金馬路 跟中華路變成一個十字路口就好了 號誌等待時間減少加速車流消化 這些都是立刻可以解決的問題 至於高架化，先看看員林還有台中高架化後的成果 員林段的高架地面有活用嗎?? 台中段高架化之後旁邊的居民有開心嗎??? 彰化站需要的是將車站改建成大型橫跨式車站 然後讓前後站的規模一樣大 站體上方直接蓋大樓，像京都站那樣 (魏明谷說去京都車站考察高架化真是嚇死一堆人了) (京都車站哪來的高架?) 甚至讓前後站的前方空地都做成公車轉運區 保留原本的鐵道路幅 包括彰化機務段的用地 還有扇形車庫的使用 這才是最佳的發展策略 就算高架蓋四軌 是打算要用幾年??? 鐵道移上高架之後，路幅就被限制住了 以後想要增加運量，就必須另外找地再蓋高架 難不成台鐵永遠只想要環島雙軌化就好? 四百億的預算拿來蓋新車站跟公車轉運站 估計用不到五十億 : 縣府與鐵路局對於保存縣定古蹟扇形車庫也取得共識「維持動態功能」，除了增加 : 引道活化方案，也可能讓火車頭平時在機檢段待命，假日或特殊日子再露臉，發展 : 觀光旅遊。 這個東西我大概一年多前文章就說過了 要維持扇形車庫是活的 那起碼要跟本線連結 從扇形車庫出來往南要爬上高架 起碼要800~1000m的爬坡引道 尤其這些老蒸汽火車爬坡能力都非常差 引道只會長不會短 會有甚麼影響? 大家就動動腦想想吧 : https://udn.com/news/story/7325/2610571 : 彰化列車檢修基地遷移 : 一天沒有下文、確定地點 : 政客談彰化市台鐵高架化都是假議題 : 沒有要馬兒跑馬兒又不吃草的道理 : 雨八 : 令刀 YES! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.184.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1501689838.A.DB6.html
推
08/03 00:11, , 1F
中彰投三個縣長一起去日本考察時新聞稿、FB都很高調
08/03 00:11, 1F
推
08/03 00:11, , 2F
不要挑戰老長官的思維
08/03 00:11, 2F
→
08/03 00:12, , 3F
他們最喜歡解決提出問題的人
08/03 00:12, 3F
推
08/03 00:13, , 4F
永安街的違規路霸...廠廠
08/03 00:13, 4F
→
08/03 00:16, , 5F
，回來後南投縣長就逐漸疏離（本來看他說要跟臨近合
08/03 00:16, 5F
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08/03 00:18, , 6F
作不分藍綠還蠻期待），台中的政策多但好像也跟日本
08/03 00:18, 6F
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08/03 00:20, , 7F
經驗沒什麼關聯；魏縣長施政總覺得被卡在地方勢力跟
08/03 00:20, 7F
→
08/03 00:23, , 8F
中央間，新聞稿都沒啥力道（連爭議、失言都沒有）
08/03 00:23, 8F
推
08/03 01:10, , 9F
我也覺得解決重要幹道旁違規停車..道路就寬敞許多
08/03 01:10, 9F
推
08/03 01:49, , 10F
你一定不常走永安街...永安街的塞是最怕剛升柵欄又
08/03 01:49, 10F
→
08/03 01:49, , 11F
馬上放下的時候的塞，還有傍晚交通流量大的塞，另外
08/03 01:49, 11F
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，你也一定沒有在中華陸橋跟曉陽地下道還有中央陸
08/03 01:49, 12F
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橋遇到下雨天的塞，可以從交流道塞到中山國小要一
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08/03 01:49, , 14F
個小時的塞...
08/03 01:49, 14F
→
08/03 02:23, , 15F
我承認怕塞，所以能提早繞中央或是建國甚至金馬過去
08/03 02:23, 15F
→
08/03 02:23, , 16F
，幹嘛要去ㄎㄟˋ修擠雙線道 柵欄時間跟違規路霸
08/03 02:23, 16F
→
08/03 02:23, , 17F
佔用路幅有正相對關係嗎？取締路霸還乾淨路權給交通
08/03 02:23, 17F
→
08/03 02:23, , 18F
運具使用難道沒有正關係，火車平交道原罪 > 路霸？
08/03 02:23, 18F
→
08/03 02:27, , 19F
回歸最初的一個原點，台鐵列車中部基地不遷、沒有定
08/03 02:27, 19F
→
08/03 02:27, , 20F
案，彰化鐵路平交道要消除就是政客嘴炮的一個假議題
08/03 02:27, 20F
→
08/03 02:27, , 21F
。少在那邊隨雞起舞。管你政客吵要高架飛天還是地下
08/03 02:27, 21F
→
08/03 02:27, , 22F
化眼不見為淨，維修後勤基地要搬田中？花壇？大肚，
08/03 02:27, 22F
→
08/03 02:27, , 23F
都沒下文
08/03 02:27, 23F
推
08/03 07:28, , 24F
地下化才是真正限制軌道路幅
08/03 07:28, 24F
推
08/03 07:50, , 25F
永安街做地下道，彰化火車站改高架就好了，高架化假
08/03 07:50, 25F
→
08/03 07:50, , 26F
議題
08/03 07:50, 26F
推
08/03 08:03, , 27F
這篇內行文
08/03 08:03, 27F
推
08/03 08:46, , 28F
推
08/03 08:46, 28F
推
08/03 09:13, , 29F
別這麼認真，有蓋才有xx可以拿
08/03 09:13, 29F
推
08/03 09:33, , 30F
實際上，曉陽的傍晚時段真的比永安還塞車...那燈號.
08/03 09:33, 30F
推
08/03 09:39, , 31F
彰化站至少有20股道 且難以縮減 求大神講解跨站方法
08/03 09:39, 31F
推
08/03 09:55, , 32F
員林高架化後，汽機車好停車多了
08/03 09:55, 32F
推
08/03 10:51, , 33F
這篇中肯，很討厭什麼議題都扯藍綠跟選舉
08/03 10:51, 33F
推
08/03 10:57, , 34F
橫跨式車站映像中翁嗡嗡時期就提過了，映像中也是被
08/03 10:57, 34F
→
08/03 10:57, , 35F
打槍
08/03 10:57, 35F
噓
08/03 11:04, , 36F
還在台化
08/03 11:04, 36F
→
08/03 11:32, , 37F
跨站怎麼做？ 請參考京都站跟新宿站
08/03 11:32, 37F
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08/03 11:36, , 38F
不講台化，不然要講幹話嗎？
08/03 11:36, 38F
噓
08/03 12:23, , 39F
別再騙人不懂啦，彰化很單純，就是要你台鐵維修的
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→
08/03 12:23, , 40F
滾
08/03 12:23, 40F
→
08/03 12:25, , 41F
妳知道４００億不花，誰會幫你花嗎，高雄人幫你花
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→
08/03 12:26, , 42F
每次看到你們在講公平正義就覺得很好笑
08/03 12:26, 42F
噓
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奇怪了，你應該知道台灣是玩零和，你還在悲國悲民
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→
08/03 12:31, , 44F
，心不累嗎
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→
08/03 12:53, , 45F
台灣人 不會自覺到危險混亂的是自己
08/03 12:53, 45F
推
08/03 13:29, , 46F
台化不會走了吧
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→
08/03 13:29, , 47F
現在看起來從搬走變成轉型了
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→
08/03 13:29, , 48F
這塊骨頭搞不好會噎死魏
08/03 13:29, 48F
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08/03 13:33, , 49F
至於543的，不管如何先花再說
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08/03 13:33, , 50F
那真的挺好笑的
08/03 13:33, 50F
→
08/03 13:33, , 51F
我上次才說過前瞻就是這種搞法
08/03 13:33, 51F
→
08/03 13:33, , 52F
其實注意一下，不同主張的政客，對應到自己的選區利
08/03 13:33, 52F
→
08/03 13:33, , 53F
益
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→
08/03 13:33, , 54F
其實也就很清楚啦
08/03 13:33, 54F
噓
08/03 13:56, , 55F
人家都要變觀光工廠了 一個鐵路高架也要扯
08/03 13:56, 55F
→
08/03 14:38, , 56F
喔，邏輯好棒棒，變觀光工廠就可以縫合市容
08/03 14:38, 56F
推
08/03 15:43, , 57F
從員林的高架化後<消除平交道確實有其必要。
08/03 15:43, 57F
噓
08/03 16:16, , 58F
好好笑 我有講到縫合市容XDD
08/03 16:16, 58F
真好笑,我講到台化就要趕緊跳出來消毒?
推
08/03 18:00, , 59F
永安街不可能地下化的.....永安街下面有地下溝渠
08/03 18:00, 59F
推
08/03 18:52, , 60F
永安街剛好是火車站出來的第一個平交道
08/03 18:52, 60F
→
08/03 18:55, , 61F
高架化對縫合市容幫助不大 能地下化最好
08/03 18:55, 61F
→
08/03 18:58, , 62F
天橋就可以蓋了 很跨式車站不行說給誰聽啦
08/03 18:58, 62F
推
08/03 21:48, , 63F
跨站又分為真跨站和假跨站 天橋是假跨站 真跨站複
08/03 21:48, 63F
→
08/03 21:48, , 64F
雜難度更高 除了移除機務段鐵道挪出空間橋墩立柱 也
08/03 21:48, 64F
→
08/03 21:48, , 65F
得考慮月台上下腹地 還有架空線等各種問題 真要舉
08/03 21:48, 65F
彰化機務段的軌間距密度不高 要挪出施工空間, 甚至少個兩軌都不是問題 跨站式不需要整體站房都在月台上方 前後站主體做起來 然後用個空中走廊相連就好 這就是我舉京都站當例子的原因 http://imgur.com/a/KUpzf 這種工程何來難度可言?
→
08/03 21:48, , 66F
例 台灣也有類似多軌道跨站的案件(舊高雄車站) 還
08/03 21:48, 66F
→
08/03 21:48, , 67F
有彰化高架化才是最能擴充軌道容量 彰化地下化直接
08/03 21:48, 67F
→
08/03 21:48, , 68F
鎖死空間 平面擴充徵地拆屋成本絕對高於高架 台灣
08/03 21:48, 68F
地下化當然是最不推 做了就搞死自己 台北車站就是最好的例子 但高架化擴充花的錢平面擴充比較少 這還第一次聽到 在日本, 除了新幹線, 或者是晚到然後用地被搶光的私鐵業者 JR基本上都是以平面軌道為主 甚至建設的時至少預留未來30~50的發展用途 而在來線少數高架路段大都是為了立體交叉路線使用
→
08/03 21:48, , 69F
最不缺的就是鍵盤規劃魔人
08/03 21:48, 69F
鍵盤規畫魔人就算了 還少見多怪
→
08/03 21:56, , 70F
以彰化情況地下化 路線變短 路廊變少 扇形車庫必死
08/03 21:56, 70F
→
08/03 21:56, , 71F
亦喪失轉乘大站功能 最重要是地下化經費輪不到彰
08/03 21:56, 71F
→
08/03 21:56, , 72F
化
08/03 21:56, 72F
噓
08/03 22:05, , 73F
光是少了各路橋跟地下道就是個利多。你真住彰化嗎？
08/03 22:05, 73F
願聞其詳 歡迎開一篇來講講
→
08/03 22:51, , 74F
京都的高架化我想是高架的是步道而不是鐵路,印象中
08/03 22:51, 74F
→
08/03 22:52, , 75F
有個skywalk
08/03 22:52, 75F
※ 編輯: omygod10 (36.234.184.5), 08/04/2017 00:06:25
→
08/04 18:16, , 76F
其實再等個30年 大量人口外移就用不到高架化了
08/04 18:16, 76F
→
08/05 01:18, , 77F
有沒有基地修車都不重要了，扇庫死活沒差啦
08/05 01:18, 77F
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