Re: [討論] 353

看板Chan_Mou作者 (aloness)時間12年前 (2011/11/04 14:04), 編輯推噓7(7025)
留言32則, 6人參與, 最新討論串4/9 (看更多)
※ 引述《kuluma (黑馬)》之銘言: : 許臨智冠天下也不見有存在歷史,當然這是現在的火鳳沒提起。 用許臨比喻並不好,許臨的智冠天下也可以說是靈帝的時代 整個三國一般是以黃巾起義的時間點為主,許臨在之後已經沒有著墨 單純就一個智冠天下的稱號,其實存在感就跟一堆攻城王、刀王一樣 不重要 : 不過許家跟二公子,也就是三國最後的得勝者司馬家有仇, : 之後司馬家稱帝時的歷史會被怎麼改寫也是某大可以發揮的地方。 : 在之前呂布打袁紹的橋段,就已經證明火鳳裡的史官是可以操弄歷史的, : 這一回的田豐跟楊清也示範給你看什麼叫做改寫歷史。 : 很多人一直有興趣的袁方不存於歷史,我猜最後多半也是這種解法。 : 不過我當然希望不是,但願某大可以改寫的驚奇一些。 袁方的問題比趙雲所屬的殘兵更難解 兵荒馬亂的時代,沒有人會在意刺客的身份是啥 就算有兩位刺客擋住袁譚的進軍,自然也可以解釋是被當地駐軍擋下攻勢 現在的問題是,袁方要怎麼自圓其說,這是身為讀者之一的小弟好奇的地方 袁方是袁家領兵者,領兵的層級定位跟袁譚、袁尚、顏良、文醜是一樣的 而且他也不像一般的幕僚或將官,誰會在乎一個帶頭的人後面有多少出體力出腦力的 一個有明確定位的武將,除非把他的事蹟安排給現有的人名吃掉了 不然這就是標準自嗨式畫法 袁方怎麼領便當這還是其次,問題是他做過的事都存在呀 打公孫讚是他的事蹟,打官渡也是他的事蹟 為什麼會有許多假設袁方會代入曹真之類的角色(曹丕跟曹植都已在火鳳出現名字了) 因為這樣可以解釋,為什麼袁方以前的事蹟會被抹滅掉 不論這個方向的解釋,對讀者來說是好是壞,總算是有個交待 不然假定現在丟一句袁方做過的事其實都是袁紹做的,您想會有多少人要燒書了 : 很多人看完這話在提:楊清要權力,為何不直接幫袁方就好? : 要知道楊家自震至彪,四世太尉, : 他老爸楊彪、孔融、荀彧都是知名的保漢派。 : 就算楊修要權的前提,也是建立在漢獻帝的政權底下。 : 袁方就是十分明顯的取漢而代之,當然是楊家的敵人。 小弟不才來一個假設性的說法 今天在前幾集,楊跟段的名字完全反過來,殺袁方的不是楊而是段 那麼要怎麼去說明楊清為何要支持袁方呢? 袁方算是半個血親,而自己的老爸被曹操挾持,所以幫袁方 → 合理呀 理由是作者或讀者事後加上的,但火鳳的描述有趣的是,那些人當下是怎麼做的 才能讓火鳳雖然是個平行世界,卻跟現有的演義或歷史沒有違和感 : 預料之後曹丕vs曹植,保漢vs稱帝,兩種意識的曹家內鬥會十分精采。 : 楊修死於雞肋之說,火鳳應該也會有一般新解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.182.3

11/04 14:48, , 1F
九成有人會說你不適合看火鳳水準不夠之類的
11/04 14:48, 1F

11/04 14:49, , 2F
袁方是私生子這種身份在古代應該也是沒什麼
11/04 14:49, 2F

11/04 14:50, , 3F
嬴政身份也是眾說於雲還不是始皇帝
11/04 14:50, 3F

11/04 14:59, , 4F
樓上重看完了嗎?
11/04 14:59, 4F

11/04 15:09, , 5F
我也很好奇現在要如何把袁方的事蹟丟給別人
11/04 15:09, 5F

11/04 15:11, , 6F
畢竟他不像無名軍師默默無名而是名滿天下的八奇之首
11/04 15:11, 6F

11/04 15:16, , 7F
我的問題就是這些阿身分根本不值一提
11/04 15:16, 7F

11/04 15:16, , 8F
他的事蹟怎麼辦 還有八奇是誰...
11/04 15:16, 8F

11/04 15:17, , 9F
私身子這身份不值一提但是他們又一直暗示他身份不同
11/04 15:17, 9F

11/04 15:25, , 10F
袁方的事蹟要如何給別人承擔是個重點
11/04 15:25, 10F

11/04 15:28, , 11F
袁方的身分也還未知,雖然是袁紹的私生子但是本非姓袁
11/04 15:28, 11F

11/04 15:29, , 12F
前幾話二公子有猜出這點,八奇的話...總之不是楊修
11/04 15:29, 12F

11/04 15:31, , 13F
嗯,水準最不夠的現在還是該該叫得很大聲阿。
11/04 15:31, 13F

11/04 15:33, , 14F
還是建議m大先重看一次比較好= =
11/04 15:33, 14F

11/04 15:57, , 15F
黃巾起義不是靈帝的時代嗎?許臨絕對跟攻城王、刀王不同,首
11/04 15:57, 15F

11/04 15:59, , 16F
先他是「西涼名士之首」,而且是獨攬朝政之董卓身邊的紅人,
11/04 15:59, 16F

11/04 15:59, , 17F
一樣理論上應該在歷史裡記上一筆。
11/04 15:59, 17F

11/04 16:20, , 18F
第一段就有誤了..靈帝跟黃巾起義同期好嗎 = =
11/04 16:20, 18F

11/04 16:21, , 19F
智冠天下的稱號也比號稱的攻城王、刀王來的響亮
11/04 16:21, 19F
知道為什麼嗎? 火鳳是從董卓入洛陽,諸候同盟糾集關東軍開始畫的 開場就是許臨之死,而在火鳳中根本沒有任何他的事蹟,所以要收很好收 ※ 編輯: aloness 來自: 114.40.182.3 (11/04 16:23)

11/04 16:27, , 20F
好不好收跟劉不留史冊好像沒什麼太大關聯吧?
11/04 16:27, 20F

11/04 16:28, , 21F
留不留史冊是跟他在歷史上的重要性及地位有關
11/04 16:28, 21F

11/04 16:29, , 22F
董卓能在京畿稱霸 許臨有絕對的貢獻程度 (火鳳裡)
11/04 16:29, 22F

11/04 16:30, , 23F
至於他後來是跌死還是被刺死 也不會因此而影響他是否被抹掉
11/04 16:30, 23F

11/04 16:30, , 24F
連坐船出遊溺死的人都留有記錄了..
11/04 16:30, 24F
你都說留不留史冊跟好不好收沒關聯了 那你還扯一堆是想要說明許臨收的不好嗎? 反對是沒差,問題是不要反到連自己都站不住腳,也沒有討論下去的必要了 ※ 編輯: aloness 來自: 114.40.182.3 (11/04 16:53)

11/04 16:55, , 25F
你回的前一篇是在提沒留史冊 你提好不好收 是雞同鴨講嗎?
11/04 16:55, 25F

11/04 16:57, , 26F
我回應的是 不管死法如何 都可以留名了 為何堂堂一個如此重
11/04 16:57, 26F

11/04 16:58, , 27F
要的角色卻沒留名 顯然現在某大也懶得去合理化這段
11/04 16:58, 27F

11/04 16:58, , 28F
而且許臨存在感 很重要好嗎= = 甚至後面的兩個兒子出場
11/04 16:58, 28F

11/04 16:59, , 29F
也都會先提一下許臨 來合理化他們接下來的行為
11/04 16:59, 29F

11/04 17:00, , 30F
這樣還叫存在感不重要喔?
11/04 17:00, 30F

11/04 23:49, , 31F
你不該把袁方類比成許臨 以袁方當前的地位來說 應該是比作
11/04 23:49, 31F

11/04 23:49, , 32F
董卓曹操之類的領導者了
11/04 23:49, 32F
文章代碼(AID): #1Eiu1j8l (Chan_Mou)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
討論
16
45
以下文章回應了本文 (最舊先):
討論
2
7
討論
6
13
完整討論串 (本文為第 4 之 9 篇):
討論
11
43
討論
6
7
討論
16
45
討論
7
32
討論
2
7
討論
討論
6
13
討論
6
7
討論
11
25
文章代碼(AID): #1Eiu1j8l (Chan_Mou)