Re: [分享] 上帝創造邪惡嗎??

看板Catholic作者sitos (麥子)時間14年前 (2010/04/07 15:24)推噓7(7推 0噓 30→)

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※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言： : 嗯...我同意這段論述無能解決神義論的大難題, : 不過我覺得你似乎讀入太多東西進去該段論證了。 : 故事中的教授的論證, 在我看來, 並不是「目的因」的描述, : 如果我們忠實一點呈現原論證, 它主要如下: : (1) 任何存在的東西都由上帝所創造 (前提) : (2) 惡存在 (前提) : (3) 如果上帝創造邪惡, 則上帝是邪惡的 (前提) : (4) 上帝創造惡 (由 1和2) : (5) 上帝是邪惡的 (由 3和4) : 現在, 那位教授並沒有企圖論証前提3, 它假設了它並把它當成前提, : 而該學生也沒有質疑前提3, 他也暫且接受了它。 : 這整個論證重點, 我覺得, 不在前提3所帶有的目的因暗示, : 僅管如果我們仔細探討前提3時我們可能需要一些目的因的描述。 : 該學生的反駁, 基本上是針對前提2而來的, 也就是否定惡的存在。 : 針對此論證而言其實這反駁是能成立的, : 而sitos提供的回應方式, 即如果我們吧「惡」換成「不善」, : 我認為並無法替此論證辯護。 : 因為如果前提2改成「不善存在」, 我們可以質疑此命題的意義, : 如果它的意思是「惡存在」, 那該學生同樣可以否定它的真, : 而如果它的意思是「不是所有存在的東西都是善」, : 那這命題與(1)無法推出(4), 整個論證會變成無效的。這主要是來自於代換方式的不同，上面代換方式會受限於「存在」與「創造」的對應關係。但事實上對上帝的質疑，可以從「創造」延伸到「維持」，從「存在」延伸到「狀態」。如果論證被代換成以下的內容： (1) 任何狀態都由上帝所維持 (2) 惡(不善、缺乏善)的狀態持續 (3) 如果上帝維持惡(不善、缺乏善)的狀態，則上帝是惡的(不善、缺乏善) (意即上帝認知到善的缺乏，卻不去補足) (4) 上帝維持惡的狀態(不善、缺乏善) (由 1 和 2) (5) 上帝是惡的 (由 3 和 4) 與你的觀點相對，我認為整個論證的重點就在於前提三。我不認為攻擊者必須要受困於「存在」與「創造」的對應關係，甚至受制於「存在」的「實體」。如果將「創造」延伸為「維持」，將「實體」延伸為「狀態」，我們可以很輕易地以相同形式重現這個論證。因此，學生對前提二的反駁就顯得相當無力，當我們講到惡的狀態時，我們不須要去深究它究竟是一種實體，或者是某種缺乏，或者它到底意義是什麼。只要我們能夠操作「惡」這個語詞，那就是它的意義了，既然「惡的狀態被維持」是一個明顯的事實，那麼整個論證就成立了。我承認，形式上這不是一個目的因的論證。但教授提出的三個前提裡面，最能被懷疑的不是前兩個前提，而是第三個帶有目的因暗示的前提。學生為何選擇回應前提二，而不是回應前提三，讓我感到有些費解。至少我認為前提三看起來比前提二更值得被懷疑。 -- 我實實在在的告訴你們，一粒麥子不落在地裡死了，仍舊是一粒，若是死了，就結出許多子粒來。約翰福音 12:24 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.31.132

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