Re: [遊戲王] 推特熱議：世界賽後攻實質勝率27%

看板C_Chat作者 (渚大人今天也很可愛)時間8小時前 (2026/09/02 08:37), 編輯推噓35(36推 1噓 160→)
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※ 引述 《AAArcher》 之銘言： : 結果最搞笑的就是今年把鎖鳥限一 : 所有爆展牌通往打完必勝的盤面，最大的那顆石頭 : 就這樣被你移開，還是在卡通出現之前做的 : 所以你說KONAMI到底是重視賣牌，還是重視遊戲體驗? 鎖鳥這種破牌跟墓指一樣就是先攻幫兇好嗎 你後攻就得靠額外的檢索資源來過 結果對方演完一個先攻大陣，你抓一張吃鎖鳥直接倒閉 首先要拯救遊戲王 就是任何先攻能用的強效系統外單卡都該限制，強效手坑甚至該死到一張不剩 : 那說回來怎麼解決?可能的方法很多 : 但能同時滿足KONAMI要賺錢的我就不知道剩幾種 根本也不難 就是繼續堆疊像計都星辰、影依融合這種本家系統內就有先後差牌效的設計 影依融合就是一個完美的例子 先攻是一張很普通的弱融合 後攻卻變成一張極具威脅的單卡動點 或者要像是星辰 後手在展開的同時就能解場 簡單講，先手最好都是做成多卡啟動，或是單卡能啟動但是沒有補點場子就不大 然後一到後手，這些多卡分散的動點有些就變成單卡動點 或是展開點來能兼具解場，讓資源交換能更早進行 這樣先後實質的資源差就不會拉太遠 至於T0動部分 也不是不行，但是T0動最好也設計成對先攻強度不大，像神聖蘇這樣 能先鋪點場跟干擾，但不像壹世壞直接T0把全家打完 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.90.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788309427.A.669.html
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09/02 08:38, 8小時前 , 1F
他都先攻大陣了，還缺一張鎖鳥嗎？
09/02 08:38, 1F
推
09/02 08:40, 8小時前 , 2F
先攻能無痛使用的強效單卡基本上都該死 後攻用了不一定
09/02 08:40, 2F
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09/02 08:40, 8小時前 , 3F
應該說先攻大陣做完還能手坑協防，本來是九死一生，直接變
09/02 08:40, 3F
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09/02 08:40, 8小時前 , 4F
十死無生
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09/02 08:41, 8小時前 , 5F
阻止的了先攻 但先攻拿來用就是毀滅
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推
09/02 08:44, 8小時前 , 6F
大陣演完在T2丟張G 拿頭過
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推
09/02 08:44, 8小時前 , 7F
乾脆來個，先攻場上多於幾張卡時要裡側除外手牌的規則
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09/02 08:44, 8小時前 , 8F
好了，大於2張時丟1、大於3張時丟2，以此類推上去
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推
09/02 08:45, 8小時前 , 9F
所以根本問題是先手打完直接九死一生啊
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09/02 08:46, 8小時前 , 10F
這跟強力單卡是兩件事
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09/02 08:46, 8小時前 , 11F
這是遊戲王的天生缺陷啊 缺乏資源系統限制一回合內能
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09/02 08:46, 8小時前 , 12F
做的事 結果就是一回合直接終盤局面
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推
09/02 08:46, 8小時前 , 13F
主要還是這次大賽 殺手能看對手手牌啦 今年出一堆看手
09/02 08:46, 13F
推
09/02 08:46, 8小時前 , 14F
我覺得不是
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09/02 08:47, 8小時前 , 15F
牌的卡 真的不知道在幹嘛
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09/02 08:47, 8小時前 , 16F
既然改不了這種結構 那能改的就是系統內給你終盤局面
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09/02 08:47, 8小時前 , 17F
而強力手坑才有機會讓對面先攻打不完 相較於讓先手的錦
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09/02 08:47, 8小時前 , 18F
上添花 它能提升的後手勝率才是不禁的理由
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09/02 08:47, 8小時前 , 19F
但 系統外的卡先攻不給用
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09/02 08:47, 8小時前 , 20F
加上殺手還能控你的牌組 完全打不了一點
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09/02 08:49, 8小時前 , 21F
G還有話說 鎖鳥次吸這種甚至先攻可以拿來阻止後攻在
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09/02 08:49, 8小時前 , 22F
第一回合妨礙展開的也不該活著 真的要這種卡也是出替代
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09/02 08:50, 8小時前 , 23F
卡而不是這種卡繼續用
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推
09/02 08:50, 8小時前 , 24F
鎖鳥的問題跟隕石一樣，隕石直接打死超過5動的牌，
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09/02 08:50, 8小時前 , 25F
鎖鳥直接搞死剛需檢索的系統，只是隕石可能靠操作規
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09/02 08:50, 8小時前 , 26F
避，鎖鳥一翻兩瞪眼只能硬吃，然後吃了就是下一把
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09/02 08:50, 8小時前 , 27F
我覺得開串這篇文寫的就很清楚了，一堆人玩那種滿漢全席牌
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09/02 08:50, 8小時前 , 28F
組，超特化先攻擺陣，然後說後攻很弱，這不理所當然嗎？
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09/02 08:50, 8小時前 , 29F
看手牌控手牌也是問題 遊戲王就沒資源系統了 手牌資訊
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09/02 08:51, 8小時前 , 30F
變成唯一的不穩定因素 結果還搞能操控手牌的效果
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09/02 08:51, 8小時前 , 31F
你以閃刀來看還真的是就缺一張鎖鳥
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09/02 08:51, 8小時前 , 32F
而且現在的先攻陣不像以前都是硬康，只要你還能拿資源
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09/02 08:51, 8小時前 , 33F
，就還有機會
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09/02 08:52, 8小時前 , 34F
之前瑪麗絲就是 次吸雖然會讓他自己終盤變小 但後攻
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09/02 08:53, 8小時前 , 35F
變成打不了半點 鎖鳥用下去他好像少拿牌 但後攻直接
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09/02 08:53, 8小時前 , 36F
沒了多抽牌機會
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09/02 08:53, 8小時前 , 37F
穩定又簡單的看+削還帶擋才是問題，不然削手這事海
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09/02 08:53, 8小時前 , 38F
皇好幾年前就能辦到了
09/02 08:53, 38F
推
09/02 08:54, 8小時前 , 39F
殺手實際上只控制了你抽的那張
09/02 08:54, 39F
還有 118 則推文
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09/02 09:48, 7小時前 , 158F
要不是展開已經強到手坑擋不住,誰沒事靠鎖鳥
09/02 09:48, 158F
推
09/02 09:49, 7小時前 , 159F
-1換對面一個回合很賺，只是現在一堆從牌組跳從牌組直
09/02 09:49, 159F
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09/02 09:49, 7小時前 , 160F
接貼到後台的。不然就是直接堆墓沒在檢索的。鎖鳥只是
09/02 09:49, 160F
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09/02 09:49, 7小時前 , 161F
拿來懲罰那種非主流娛樂牌吧
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09/02 09:50, 7小時前 , 162F
系統越新 就越容易繞過鎖鳥
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09/02 09:51, 7小時前 , 163F
卡通是完全舊系統翻新 所以檢索方式沒改
09/02 09:51, 163F
推
09/02 09:54, 7小時前 , 164F
如果能形成「先攻出題 後攻解題」觀感而且解題能到40-45
09/02 09:54, 164F
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09/02 09:54, 7小時前 , 165F
%勝率 那當然ok 但有可能嗎
09/02 09:54, 165F
推
09/02 09:57, 7小時前 , 166F
如果我先攻做完還只有50%左右勝率 我還拿先攻幹嘛
09/02 09:57, 166F
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09/02 09:57, 7小時前 , 167F
我為什麼不玩後攻
09/02 09:57, 167F
推
09/02 09:58, 7小時前 , 168F
讓玩家有選擇選後手也可以啊，玩電子龍古代機械那種也
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09/02 09:58, 7小時前 , 169F
不會想搶先攻啊
09/02 09:58, 169F
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09/02 10:00, 7小時前 , 170F
那設計師要有意識地提升往後所有新系列的系統內後手
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09/02 10:00, 7小時前 , 171F
時收益，同時定場強度也要下修，不可以像耀聖卡通等
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09/02 10:00, 7小時前 , 172F
，大概持續個一年半載才會開始出現變化
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09/02 10:00, 7小時前 , 173F
因為先攻有主動權 還是比後攻要解題拼逆轉舒服
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09/02 10:01, 7小時前 , 174F
其他所有遊戲的先手優勢也是這樣運作的
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09/02 10:02, 7小時前 , 175F
古代剛好就是一個優秀的說明例子，它有些不錯的後手
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09/02 10:02, 7小時前 , 176F
時增益好牌，但先攻像屎一樣，結果就是只有在後手時
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09/02 10:02, 7小時前 , 177F
跟正常牌組差不多的強度，先手直接躺平
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09/02 10:03, 7小時前 , 178F
這遊戲本家可不是BO1
09/02 10:03, 178F
推
09/02 10:19, 6小時前 , 179F
以前九成牌組吃灰倒的時侯也是一堆人喊糞牌 結果你看 牌
09/02 10:19, 179F
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09/02 10:19, 6小時前 , 180F
出著出著某些你覺得超強力的手坑就都能繞過去了
09/02 10:19, 180F
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09/02 10:37, 6小時前 , 181F
覺得直接限制格子比較有用吧，link一開始不是也這樣，但就
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09/02 10:37, 6小時前 , 182F
被嫌不好玩，不然T1 3格、T2 4格，這樣不也能限制展開
09/02 10:37, 182F
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09/02 10:45, 6小時前 , 183F
如果是ocg環境 的表殺手可能8強就出局了 但這是混表 在這
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09/02 10:45, 6小時前 , 184F
環境下 這個壓制力得到展現
09/02 10:45, 184F
推
09/02 10:48, 6小時前 , 185F
遊戲王每種召喚法需要的格子數不一樣
09/02 10:48, 185F
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09/02 10:49, 6小時前 , 186F
同步超量LINK最少都是二疊一 融合儀式可以場上直接
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09/02 10:49, 6小時前 , 187F
冒出一隻大怪
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09/02 11:05, 6小時前 , 188F
先攻鎖鳥還有一個可以中G自鎖 全村的希望直接粉碎 幹
09/02 11:05, 188F
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09/02 11:05, 6小時前 , 189F
牌一張
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09/02 11:47, 5小時前 , 190F
以後主流丟個token到對面場上擋泡影
09/02 11:47, 190F
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09/02 11:55, 5小時前 , 191F
不是早就有這種丟卡擋泡的了
09/02 11:55, 191F
推
09/02 12:07, 5小時前 , 192F
要靠運氣，後攻才會贏吧
09/02 12:07, 192F
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09/02 12:24, 4小時前 , 193F
強力手坑 先攻 到下個回合禁用就得 弄條規則也不難
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09/02 12:24, 4小時前 , 194F
（墓指 鎖鳥 G 這類可以搞整個回合 先攻拿到過於失
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09/02 12:24, 4小時前 , 195F
衡
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09/02 12:26, 4小時前 , 196F
還有一些可以一直跳一直跳的幹牌 也該限制
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09/02 12:50, 4小時前 , 197F
被突破的會很賭爛
09/02 12:50, 197F
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