[閒聊] 寶可夢對戰運氣成分太重了吧

看板C_Chat作者 (小火馬)時間1月前 (2026/06/26 21:47), 1月前編輯推噓24(24推 0噓 57→)
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※ 引述《rick102233 ()》之銘言： : 當然高手都固定幾個代表運氣是影響勝率，不影響應該有的牌位 : 問題是雙方都頂尖高手，兩邊幾乎都不會犯錯 : 各種預判你的預判 : 結果一個爆擊（機率1/24）翻盤 : 命中率90%連續失敗翻盤 : 命中率70%連續成功翻盤 : 有些人覺得這樣很有可看性，各種變化跟難以預料 : 但我自己玩下來，少少的運氣機率因素像是英雄聯盟這種爆擊還算有看頭 : 但運氣成分、機率佔比太多的時候反而覺得討厭 : 好像在看賭博？ 只能用手機但還是認真回一下 VGC這個遊戲已經是極度平等且公平的遊戲了 尤其在champion 又更加拉高平等性 目前除了花葉蒂外 沒有任何需要花錢的項目 同時培育一隻pokemon 從過去的麻煩到現今幾乎等同零成本 個體質不見 努力值招式個性裝備 按一按就有 在對戰上 規則講明了六選四(雙打) 或六選三(單打） 雙方選怪時間90秒 也互相看得到對方的六隻 每次選招操作也有45秒 完全公平也不需要拼手速 沒有裝置優劣(除非手機端卡頓到爛) 固定判斷出招先後機制 除非同速+同先制度才要抽 對 除了抽速的部分比較麻煩 剩下的全是玩家的選擇與風險判斷。 每個選擇都有風險 招式威力有[85%,100%] 16個浮點數的可能性 還有1/24、1/8、1/2 的要害等級帶來的要害率影響 招式命中若不滿百 都有miss的風險 再來畏縮率、燒傷率、冰凍率、麻痺率、混亂率 與解凍率、ㄗㄗ率、睡醒率、自殘率 （四個都被官方調整過！） 這些通通都是明碼標價的數據 風險皆可以評估 以招式命中而言 基本上命中率90%已經是玩家選擇的底標 低於80%都要將miss視為50% 更遑論那些70%的真氣彈、裸吹暴風雪,暴風,打雷 75%的催眠粉有睡到都要去拜拜還願 然而 一切的風險也都是可以避免的 怕沒命中 可以選擇提升對焦鏡 可以選命中100%的招式 可以用盤蜷、磨爪 怕任何異常狀態 可以木子果 可以薄霧場 可以電場(防睡） 可以有很多專門特性 怕畏縮…..可以挑精神力或等未來有隱密風帽 怕要害 mega呆殼獸、mega蜈蚣王歡迎你 但裝備只能擇一 招式選擇也有限 這一切都還是回歸風險 怕招式傷害不夠 就調整到讓出招即便抽到最低的85%也能確殺 怕坦不住某招 就調整到即便對方極限攻又抽到100%仍能扛下 這就是特調 怕對方突然換隻/守住擋招 猜過頭結果放置play反而被打爛 那會不會其實有個不論對方怎麼做都有70分的選擇？ 而不是只有100%/0%的死猜拳 這一切的一切都是無盡的選擇與風險評估 不需要有超快超穩的手速精準度 只要能夠在對戰前準備好穩定的隊伍 做好且做清楚每一個判斷 適當承擔一定的風險 VGC就是一個極其公平的比賽 更甚者 所謂靠賽也不僅僅”只是”靠賽 在認真評估過權衡利弊後 哪怕是地裂、絕對零度這類30%招式 對世界冠軍(wolfey)來說也是放入隊伍的優秀解 (來自對古鼎鹿地裂的見解) 許多靠賽的要害逆轉也是遊戲機制關鍵的一環 這些固定存在的機制或許也是這遊戲的靈魂吧 回到主論點 VGC是完全建立在風險與選擇的遊戲 所有種類的意外風險都可以預防 但並非能夠同時預防 要如何判斷、該如何預防就正是選擇的一環 所謂高手 不過就是在無數選擇中都能選到80分以上的答案 就算是猜拳局 也會是優猜 而非追求每次都要100%/0%的生死選擇 運氣成分固然存在 但風險絕對可控 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.61.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1782481627.A.FE5.html
推
06/26 21:48, 1月前 , 1F
"目前除了花葉蒂外 沒有任何不需要花錢的項目" ？
06/26 21:48, 1F
多一個不Q_Q
推
06/26 21:50, 1月前 , 2F
其他花錢的不影響戰力啊 除非你說開格子也算
06/26 21:50, 2F
※ 編輯: zax8419 (223.141.61.251 臺灣), 06/26/2026 21:51:24
推
06/26 21:58, 1月前 , 3F
理論都只是理論事實上這遊戲隨機數明顯比往年系列作
06/26 21:58, 3F
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06/26 21:58, 1月前 , 4F
誇張不只一點
06/26 21:58, 4F
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06/26 21:58, 1月前 , 5F
燒傷畏縮要害的機率之高
06/26 21:58, 5F
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06/26 21:58, 1月前 , 6F
當你打對了卻被一個畏縮要害導致整場崩盤的時候
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06/26 21:58, 1月前 , 7F
有多勸退就不說了
06/26 21:58, 7F
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06/26 21:58, 1月前 , 8F
70%命中暴風雪雙命中+雙冰凍、熱風雙miss、岩崩三連畏
06/26 21:58, 8F
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06/26 21:58, 1月前 , 9F
縮、硬殼盔甲皮可西，都是我遇過很扯的
06/26 21:58, 9F
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06/26 21:59, 1月前 , 10F
不過覺得比卡牌還容易穩定心態就是了，卡牌遊戲被賽贏
06/26 21:59, 10F
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06/26 21:59, 1月前 , 11F
是氣到要拍桌子（還被鄰居抗議過），寶可夢對戰輸了就
06/26 21:59, 11F
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06/26 21:59, 1月前 , 12F
，幹幾聲繼續下一把
06/26 21:59, 12F
推
06/26 22:01, 1月前 , 13F
樓上那就是亂數表有問題，其實朱紫剛出的時候也有過
06/26 22:01, 13F
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06/26 22:01, 1月前 , 14F
這問題，應該還找得到板上的文章，嬉鬧在某些狀況下
06/26 22:01, 14F
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06/26 22:01, 1月前 , 15F
必定MISS之類的，這種問題我歸類在bug啦，官方有修
06/26 22:01, 15F
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06/26 22:01, 1月前 , 16F
正就好，我記得劍盾剛出的時候也有類似問題，祖傳藝
06/26 22:01, 16F
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06/26 22:01, 1月前 , 17F
能了
06/26 22:01, 17F
白大先拜<(_ _)>
推
06/26 22:02, 1月前 , 18F
寶冠軍的機率問題不是機率異常，體感比較像低機率事件
06/26 22:02, 18F
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06/26 22:02, 1月前 , 19F
一發生就會在一場內一起發生。
06/26 22:02, 19F
※ 編輯: zax8419 (223.141.61.251 臺灣), 06/26/2026 22:03:58
推
06/26 22:03, 1月前 , 20F
這倒是
06/26 22:03, 20F
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06/26 22:03, 1月前 , 21F
秒被低機率冰凍然後秒解我在冠軍已經碰過3次
06/26 22:03, 21F
推
06/26 22:11, 1月前 , 22F
冠軍一句話總結就是高機率發生低機率事件
06/26 22:11, 22F
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06/26 22:11, 1月前 , 23F
講實話一般玩家打打RK都快打到高血壓了
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06/26 22:11, 1月前 , 24F
我比較佩服那些打比賽的辛辛苦苦準備然後被賽一場回家
06/26 22:11, 24F
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06/26 22:11, 1月前 , 25F
你說不怕有bo3，今年韓國賽笑了
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06/26 22:11, 1月前 , 26F
前世界冠軍bo3被連賽兩把直接玩不了
06/26 22:11, 26F
推
06/26 22:11, 1月前 , 27F
永恆花我記得打到冠軍級會送，也不用花錢吧，不過我菜沒
06/26 22:11, 27F
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06/26 22:11, 1月前 , 28F
上過冠軍
06/26 22:11, 28F
推
06/26 22:13, 1月前 , 29F
樓上這是哪來的幻覺
06/26 22:13, 29F
推
06/26 22:13, 1月前 , 30F
原來嬉鬧五連miss是有跡可循的喔？
06/26 22:13, 30F
推
06/26 22:14, 1月前 , 31F
冰凍秒解連2我也有碰過
06/26 22:14, 31F
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06/26 22:14, 1月前 , 32F
還在沒有廣角鏡的時候被七次左右數數兒打出60下左右
06/26 22:14, 32F
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06/26 22:15, 1月前 , 33F
亂數表可能真的不太對
06/26 22:15, 33F
推
06/26 22:17, 1月前 , 34F
你說的對 但這是寶可夢冠軍 就是靠賽遊戲
06/26 22:17, 34F
推
06/26 22:19, 1月前 , 35F
我鋼鎧鴉被陸鯊五連岩崩畏懼，我差點以為他是帶王證
06/26 22:19, 35F
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06/26 22:26, 1月前 , 36F
你說的對 我決定練先制地裂卡比獸
06/26 22:26, 36F
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06/26 22:28, 1月前 , 37F
欸欸...打上冠軍送永恆花那是謠言，從哪聽來的啊
06/26 22:28, 37F
推
06/26 22:33, 1月前 , 38F
M-A記得14連勝時，遇到M摔角鷹，用看我嘛吸走交朋友
06/26 22:33, 38F
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06/26 22:34, 1月前 , 39F
還是被旁邊的多多冰用4發零度斷連勝
06/26 22:34, 39F
推
06/26 22:44, 1月前 , 40F
當火力通膨到大家追求110招確一而不是90招還有賭讀保
06/26 22:44, 40F
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06/26 22:44, 1月前 , 41F
護 運氣成分就高很多
06/26 22:44, 41F
推
06/26 23:41, 1月前 , 42F
你是不是沒有被同一回合裸岩崩雙畏縮+裸暴風雪雙冰凍過
06/26 23:41, 42F
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06/26 23:47, 1月前 , 43F
認真說寶可夢的隨機可以接受，像是關鍵要害、連保就認了
06/26 23:47, 43F
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06/26 23:48, 1月前 , 44F
但組隊的正常情況下不會去防那些極端的隨機結果，偏偏寶冠
06/26 23:48, 44F
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06/26 23:49, 1月前 , 45F
軍的隨機有感的噁心人，看蠻多人都說過 應該不是自我感覺
06/26 23:49, 45F
推
06/27 00:27, 1月前 , 46F
推
06/27 00:27, 46F
推
06/27 00:35, 1月前 , 47F
冠軍目前任務沒強迫你獲勝才算解完真的比較好
06/27 00:35, 47F
推
06/27 01:53, 1月前 , 48F
講比賽也是好笑，前世界冠軍被賽下去，也是倒在四強，這代
06/27 01:53, 48F
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06/27 01:53, 1月前 , 49F
表他在運氣極端差的情況還能走到至少四強
06/27 01:53, 49F
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06/27 01:54, 1月前 , 50F
這就是高手跟一般人的差距，高手的程度差距大到能無視運氣
06/27 01:54, 50F
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06/27 01:54, 1月前 , 51F
一路虐上去，只有在高手對決的情況下運氣佔比才會提升
06/27 01:54, 51F
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06/27 01:56, 1月前 , 52F
每次看到有人在抱怨運氣不可控，都會想問：那其他可控的地
06/27 01:56, 52F
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06/27 01:56, 1月前 , 53F
方有做好嗎？ 會不會是犯一大堆錯，只是運氣差變成了最後一
06/27 01:56, 53F
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06/27 01:56, 1月前 , 54F
根稻草，才會有「自己是運氣差才輸」的錯覺
06/27 01:56, 54F
推
06/27 01:59, 1月前 , 55F
那些國內外高手總是可以在大比賽穩定拿到好成績，難道說是
06/27 01:59, 55F
→
06/27 01:59, 1月前 , 56F
人家運氣總是很好？ 那些人只是在運氣以外的地方都做到最好
06/27 01:59, 56F
→
06/27 01:59, 1月前 , 57F
罷了 真的遇到極端差的運氣，也有盡力補救的方法，更何況在
06/27 01:59, 57F
→
06/27 01:59, 1月前 , 58F
大比賽中並不是沒有容錯空間（包括bo3以及不必全勝也能晉
06/27 01:59, 58F
→
06/27 01:59, 1月前 , 59F
級），運氣不好被賽一把，後續照樣贏回來
06/27 01:59, 59F
推
06/27 18:47, 1月前 , 60F
推樓上
06/27 18:47, 60F
推
06/27 20:23, 1月前 , 61F
所以他bo3被連賽兩把是不是下去了嘛
06/27 20:23, 61F
→
06/27 20:23, 1月前 , 62F
你就說是不是，重點還是四強戰
06/27 20:23, 62F
→
06/27 20:23, 1月前 , 63F
冠軍就在眼前，你走啊多會走
06/27 20:23, 63F
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06/27 20:23, 1月前 , 64F
重點表達隨機數要搞你就是噁心人
06/27 20:23, 64F
→
06/27 20:23, 1月前 , 65F
搞不清楚重點到底誰好笑
06/27 20:23, 65F
推
06/28 01:25, 1月前 , 66F
所以呢？人家在運氣極端差的情況可以走到四強，這樣就算失
06/28 01:25, 66F
→
06/28 01:25, 1月前 , 67F
敗喔？比賽那麼多場，你會賽別人，別人也會賽你，狼叔才在
06/28 01:25, 67F
→
06/28 01:25, 1月前 , 68F
實況上二保過贏對面，難道對面也要哭天喊地說隨機數搞人？
06/28 01:25, 68F
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06/28 01:25, 1月前 , 69F
你知道為什麼國外是CP制嗎？ 因為想要獎勵那些能穩定出成
06/28 01:25, 69F
→
06/28 01:26, 1月前 , 70F
績的選手，只要能打到一定名次就可以獲得CP，一次運氣不好
06/28 01:26, 70F
→
06/28 01:26, 1月前 , 71F
沒關係，不可能有人每一次都運氣差，只要持續出成績，那也
06/28 01:26, 71F
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06/28 01:26, 1月前 , 72F
可以獲得世界賽的門票
06/28 01:26, 72F
→
06/28 01:30, 1月前 , 73F
那些選手上實況的時候，會列出他們生涯戰績，並不只列出冠
06/28 01:30, 73F
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06/28 01:30, 1月前 , 74F
軍，而是四強、八強甚至進過淘汰賽的紀錄都會列出來，就是
06/28 01:30, 74F
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06/28 01:30, 1月前 , 75F
因為這遊戲本身就有不可控的隨機數，只要能打到一定成績，
06/28 01:30, 75F
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06/28 01:30, 1月前 , 76F
就足以代表一個人的實力了，剩下都是隨機數跟一念之間的差
06/28 01:30, 76F
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06/28 01:30, 1月前 , 77F
距罷了，會整天抱怨隨機數玩不下去的，那真的別玩了，你在
06/28 01:30, 77F
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06/28 01:30, 1月前 , 78F
抱怨的時候人家在想如何穩定出成績
06/28 01:30, 78F
推
06/28 01:32, 1月前 , 79F
最好笑的是，那些被賽到輸的高手也沒看他們整天出來抱怨隨
06/28 01:32, 79F
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06/28 01:32, 1月前 , 80F
機數，倒是一些新手跟不太會玩遊戲的出來大談隨機數，真的
06/28 01:32, 80F
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06/28 01:32, 1月前 , 81F
有夠荒謬
06/28 01:32, 81F
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