[閒聊] 為什麼黃巾之亂結束後，還無法結束亂世

看板C_Chat作者 (小忍)時間1年前 (2024/10/29 21:18), 編輯推噓45(45推 0噓 94→)
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就在看蒼天航路 這部動畫用曹操當主角超帥的 然後看到黃巾之亂結束，董卓準備進京的時候在想 為什麼黃巾之亂結束後，大漢還是沒法結束亂世? 明明朝廷還是有一定的力量的，不然怎麼分賞給平定黃巾之亂的有功人士 袁紹引董卓入京要背這個鍋嗎? 還是何進沒提防被刺殺要背這個鍋? 然後董卓也真的可惜，天時地利都有了，卻做不到人和 出了長安洛陽，也沒人要聽董卓的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.204.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730207935.A.532.html
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袁紹害得
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你把雍涼當塑膠喔
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原本就要死的朝廷 你在期望什麼
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黃巾之亂完節度使就各自建國了r
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朝廷擺不平群雄啦
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去怪漢靈帝為什麼縱慾過度早死
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就各自為大 不聽朝廷了啊
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因為蒼天已死
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那時候政府已經很爛了，黃巾之亂只是引爆點
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好像民變很多都是跟氣候異常做連結 所以亂世一起都不會那
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麼快就結束 的感覺
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劉焉的關係很大，設州牧編制讓地方擁兵啊
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確實是袁紹害的 十常侍之亂、召董入京、反董聯軍都有
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他的份
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民亂只是一個開頭而已 給了眾人一個很好的理由可以拿武器
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朝廷不行了啦 已經軍閥割據了
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但中央自己不爭氣，宦官外戚不配合被軍閥一起送下去也是
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因素
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正式割據始於董卓遷都後，反董聯軍各家實質已經獨立
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而各地的統治階級被殺的或逃跑的則製造出地方上權力真空
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皇帝中央集權已經崩壞了
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袁家引西涼兵入京是在他們盤算之內，但是沒想到董卓變成
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不確定因素一口氣打亂布局
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然後朝廷在這段時間哪怕只是混亂個3年5年 這段時間已經足
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廢話，氣候異常就等於百姓可能吃不飽，如果朝廷沒有救災
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的話，百姓就會覺得反正都是死路一條，不如起義搶糧還可
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能有活路
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怪到袁紹沒啥道理,就算他沒幹這些事,漢靈帝掛掉以後的中央
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夠讓實力運氣兼具的小勢力發展成難以控制的軍閥
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權力真空是無法避免的,一堆人早就針對這點在布局
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董卓就很幸運撿到少帝，然後沒多久直接少帝丟掉換成自己
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中意的獻帝
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袁隗：什麼袁家引西涼兵不要亂講 都是本初自己幹的
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只要民亂一起，朝廷就只能下放兵權給地方去鎮壓，只要拿
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到兵權的話，誰還想還回去
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廢史立牧 地方有軍權和行政區當然開始割據
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權臣 軍閥 天災 要怎麼匡扶漢室x
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怎麼會怪袁紹沒有意義？東漢後期又不是第一次權力真空
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漢質帝表示：
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還有 60 則推文
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飯不夠吃了 就會亂 不然以為人民喜歡離開家鄉 異族喜歡下
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來搶嗎
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而且漢靈帝時涼州和幽州都有官員公開叛亂 張舉甚至是前
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太守喔 連那麼高級別的官員都反叛了 代表連既得利益者統
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治階層都不滿現行體制了
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黃巾發動之前就已經是跟外族大戰過好幾場
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公孫瓚和劉虞會對外族政策不同也代表外族問題在那時一直
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都是進行式 他們也是不滿東漢皇帝既得利益嗎(x
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現在台灣那麼和平都有一大堆人團體在亂了，那種時代你想
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呢
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中央從頭爛到尾 平定黃巾還不是官軍平定的
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當你獲得權力就不會想放手了
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東漢哪來得節度使?東漢是州牧
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拿現代來講不太對吧 古早這樣亂是會殺頭的 生活沒爛到
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底爛命一條怎麼會跟你這樣亂
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統治階層到後面也分裂了 當你有點錢有點權想打進天龍人
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圈子卻發現自己血統不純進不去時 自己玩就變成另一個選
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項了 只是要在體制裡玩還是在體制外玩的差別
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為了平定黃巾之亂 讓各地太守可以組私軍
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怎麼可能要各地軍閥在平亂後解散軍隊
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漢靈帝是漢朝最後一個實權君主，死後就沒救
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他自己也當得爛，不能怪別人，但最後復興的機會在他手上
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黃巾之亂後 兵權還是掌握在何進手上 問題就在他太
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蠢被太監陰死 不然他不死還真不一定會亂起來
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不過也只是假設 何進個人能力要不死還真的難
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桓靈二帝都在亂搞 羌族反叛沒有停息 黃巾只是較大條
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黃巾之亂本質就是中央對地方掌控力不足的結果，剿完之後
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只是回到權利真空的狀態
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黃巾只是個起頭,真正害死東漢的就是這些討伐的軍閥
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安史之亂也一樣,軍權下放就很難收了
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你沒看開國君主第一件幹的事就是收
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安史之亂唐朝還稱很久，東漢直接變戰國還是董卓的關係
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吧
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漢朝一直以來內部問題就是外戚跟宦官啊
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還真的是袁紹直接變漢朝掘墓人所有分裂要素都跟他有關
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牆倒眾人推，看清末也是
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世界大戰都打兩次了還不是一樣亂？
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10/30 08:19, 1年前 , 137F
連黃巾之亂都平不了，當然被看破手腳阿
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人心浮動
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黃巾之亂前就已經爛了，所以才會爆發
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