[閒聊] 所以到底西遊記是不是吳承恩寫ㄉ?

看板C_Chat作者 (海草養殖專家)時間1年前 (2024/08/23 18:55), 1年前編輯推噓32(36推 4噓 74→)
留言114則, 49人參與, 1年前最新討論串1/5 (看更多)
最近黑悟空在兩岸吵ㄉ沸沸騰騰 最新的戰場再吵抄襲 剛剛在對岸貼吧看到已經進化到吵西遊記是不是吳承恩寫的 然後有人說甚麼原版西遊記有拼貼過的痕跡 出版時間和歷史對不上 或是吳承恩這個人在歷史上可能是一個假名 被搞混 真作者應該是個道家信仰者 但吳承恩顯然不是 ...等 反正最後就是說國文課本上寫吳承恩是西遊記作者 只是當時學者急著找出一個作者的結果而已 所以西遊記真的有可能不是吳承恩寫的? 國文課本都不能信了ㄇ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.76.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1724410513.A.71C.html
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08/23 18:56, 1年前 , 1F
嚴格來說 他不是原作沒錯
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只是他是最有名的二創大手
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推
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他比較像是統整而非撰寫就是了
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推
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重點是400年來生不出第二集（X
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推
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四大奇書的作者 其實都沒那麼確定吧 紅樓夢也是
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推
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元代就有什麼雜記之類的？
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就和點破雲關和南宮深幾許一樣對吧
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推
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是金瓶梅，不是紅樓夢
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魏菊沒寫 魏菊寫的 好就是你了
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推
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紅樓夢很確定，三國西遊水滸都是整理流傳的話本，沒有單
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一作者
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紅樓夢就曹家的一生起落
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楊景賢的西遊記雜劇
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我的意思是四大奇書 和紅樓夢
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元宋就有西遊記了
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推
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我記得是一堆民間傳說故事統整而來
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紅樓爭議是在後面續寫的地方
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推
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本來就有原型故事 吳承恩只是統整+一些個人創作
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特別三國有找到一堆宋元時期的話本，某些情節是當時不知
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名人士的創作
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推
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以前小說是寫來拐彎罵當時的人 流傳下來也不記得罵誰
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說到四大名著 之前才知道施耐庵跟羅貫中是好朋友
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聊齋比較像是幹話收集
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是單一作者啊 但是不是曹沒有確定吧
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西遊記記得不是跟三國類似 是把民間的故事收集 然後
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聊齋是清代輕小說
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一般的學者沒有人懷疑紅樓夢作者
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吳用自己的方式重新編寫詮釋的嗎？
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施跟羅好像到過張士誠（元末義軍領袖之一）的屬下
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*當過
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推
08/23 19:02, 1年前 , 31F
紅樓夢你只能說後面的篇章有疑慮，但主線是曹不用質疑
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推
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二創吧
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08/23 19:04, 1年前 , 33F
記得水滸征方臘田虎章節 好像很有政宣的意思
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推
08/23 19:04, 1年前 , 34F
章回小說被改編是很常見的事情 就算原版是吳承恩寫的
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中間傳抄也一定被patch好幾次了
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紅樓夢前面是曹，但後面有可能是續寫。
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推
08/23 19:06, 1年前 , 37F
有證據指出是他寫的 但不多
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08/23 19:07, 1年前 , 38F
中國古代沒有啥版權觀念 通常一個紅的作品大家都會照
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08/23 19:07, 1年前 , 39F
著改編 改編越多代表越紅
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還有 36 則推文
推
08/23 19:31, 1年前 , 76F
元代就有西遊記雜劇了
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08/23 19:32, 1年前 , 77F
四大奇書可以說都是集體創作了
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※ 編輯: pufferfish72 (118.168.76.186 臺灣), 08/23/2024 19:34:17
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08/23 19:34, 1年前 , 78F
聖經也是集體創作合訂本
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08/23 19:36, 1年前 , 79F
這個維基不就有寫？吳承恩是跟其他人比起來可能性較大的
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08/23 19:36, 1年前 , 80F
一個，只是他自己跟他的友人好像沒提起過他寫這書的事
08/23 19:36, 80F
推
08/23 19:40, 1年前 , 81F
紅樓夢與金瓶梅是獨自作者的創作。
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08/23 19:44, 1年前 , 82F
其實這些小說在傳世都會被改，你現在看到的版本一定中
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08/23 19:44, 1年前 , 83F
間很多人改過
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噓
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和三國演義一樣本來就有故事原型各種版本，但是老羅
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老吳寫出了最流行的版本阿
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08/23 19:48, 1年前 , 86F
紅樓這種原作最沒爭議的傳世也有十幾種版本
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推
08/23 19:49, 1年前 , 87F
但作者還是曹雪芹和蘭陵笑笑生沒錯。
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不像其他書是收集資料編輯而成的
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推
08/23 19:50, 1年前 , 89F
山海經也不是單一作者
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08/23 19:52, 1年前 , 90F
天橋底下的說書人
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金瓶梅也算是改編的吧 再加上流傳之後誰加了啥
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08/23 19:54, 1年前 , 92F
還有因為尺度問題才改推紅樓
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這兩個規模老實說比不上前三個
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金瓶梅是節錄水滸傳的一段故事，但內容是完全獨立創作
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。不是改編哪裡的。
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金瓶梅就把水滸傳裡的一段故事拿來二創
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曹雪芹是賈寶玉本人，前80回應是他手筆不會假，後40回大
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概寫到不能給皇帝看到的東西全沒了
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這裡都沒人讀過羅摩衍那喔
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作者是推測的沒錯，四大奇書大概只有羅本確定是三國演
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義作者，其他都不確定作者是誰
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推
08/23 21:44, 1年前 , 102F
有一說水滸傳是施耐庵所著，其學生羅貫中幫忙做整理
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08/23 21:45, 1年前 , 103F
這是大眾最能接受的說法
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然後三國演義也有另一種說法是羅貫中和施耐庵合著，
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08/23 21:48, 1年前 , 105F
但我覺得三國演義主要還是羅自己創作，施頂多只是提
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08/23 21:48, 1年前 , 106F
供點意見而已
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08/23 23:15, 1年前 , 107F
啊這種東西就茶樓說書用的腳本，賺錢的工具而已，版
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08/23 23:15, 1年前 , 108F
本一定一堆的啦
08/23 23:15, 108F
推
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本來就都是集體創作，所以金瓶梅在文學史上的地位才這
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08/23 23:28, 1年前 , 110F
麼重要，因為金瓶梅幾乎可以算是第一部由單一作者創作
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08/23 23:28, 1年前 , 111F
的章回小說（雖然前面幾回是從水滸傳幹出來的
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08/23 23:33, 1年前 , 112F
唐朝三藏取完經後就有一堆二創了
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08/23 23:33, 1年前 , 113F
宋元就一堆話本、劇本
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明朝整合成小說
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