Re: [閒聊] 原來有天叢雲劍是贗品的傳聞喔

看板C_Chat作者 (呆呆鴻)時間2周前 (2024/04/14 20:45), 2周前編輯推噓17(17推 0噓 127→)
留言144則, 21人參與, 2周前最新討論串3/3 (看更多)
這邊要提一下所謂的三神器、萬世一系以及現在不給考古是怎麼回事 先講所謂的天皇，雖然日本帝國時代，一直宣傳從神武天皇開始的「皇紀」26XX年 藉此宣揚萬世一系，天皇家族自始就統治日本的政治正確，但實際上前面都是神話 這邊就不得不提兩任天皇：天武天皇（大海人）跟他老婆持統天皇 天武這位老兄在壬申之亂時，不但娶了兩個姪女，同時也宰了姪子大友皇子奪取王位 由於在他繼位之前王族就已經想排除地方豪族影響力，仿效唐朝制度實行過大化革新 而他取得王位後，更是強化了這一政策，不管是官員品級，京城設計等等都承襲唐朝 極大了強化王權並建立起中央集權制度 而所謂「天皇」這一稱呼便是從他開始的，也就是說在他之前的三十九位，其實應該 稱為大王，只是以前因為政治正確，現在也為了避免混淆而繼續使用天皇稱呼 至於這三十九人間有沒有血脈相連？不知道 是不是同一個政權下的王？不知道 天武天皇要求撰寫《日本書紀》為國史，以漢文編年體寫成 而這個「正史」實際上就是他為了自己政治需求，刻意製作的大內宣，這玩意講白了 跟神話差不多，現代日本也直接將記紀（另一本是常拿來玩梗的古事記）稱為神話 這本書裡面不但將之前口耳相傳的神話寫成明文，還跟王權做出連結，重點大概是： 1.這個國家自古就有神明，只是沒人記載，現在寫成書給大家看 2.神明的後代一直統治這個國家，以前的大王都是神明後代 3.他們都是我的祖先，所以說這國家一直都是神明後代的唯一家族統治的 4.老子一家就是神明在現世的代理人啦！ 5.（抹掉自己當年幹掉的姪子繼位紀錄，沒有篡位這回事，老子是正統繼承人！） 也就是說他老兄是日本第一位稱帝的，而所謂萬世一系也是他刻意製造出的政治神話 為什麼現代不給挖墳？啊幹宮內廳自己也知道這件事情，前面那三十九個八成都不是 親戚，挖下去一驗不就變成大笑話了，傻了才給你挖出來驗 另一個則是三神器，同樣也是差不多時間製作出來的政治神話，只是負責人是天武他 老婆持統天皇 這女人也是個狠人，嫁給自己叔叔以後，幫著老公幹掉自己親兄弟，在老公過世後， 第一件事情就是跑去把嫁給同個丈夫的姊姊的兒子（大津皇子）給滅口，避免他跑來 跟自己親兒子爭奪皇位，只不過後來親兒子也早死，她只好從太后暫時繼位為天皇， 在孫子成年後先撐著 而這所謂三神器，就是她跟底下人跑去翻老公寫的神話紀錄，把裡面的東西作出來， 用來展示王權之用（順便補充資料寫成像是從一開始就存在） 有疑問？球員裁判旁證跟觀眾都他們家的人，反正朝廷跟你說有就是有，說自古以來 就存在，那就是自古以來就存在，你想查紀錄？啊紀錄也是朝廷寫的啊！ 是因為時代進步才開始露餡，而現代負責的人也知道這種事情見光死，所以當然不會 讓閒雜人等（包含考古學家）去「查明真相」 不給你挖，不是因為那是他家祖墳，而是那可能「不是」他家的祖墳啊！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.42.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1713098743.A.F1A.html
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04/14 20:49, 2周前 , 1F
有關日本人種起源 天皇起源還有大和民族起源 官方態度就
04/14 20:49, 1F
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04/14 20:50, 2周前 , 2F
是你們考古界少管閒事 反正日本現階段體系已經穩定了 給
04/14 20:50, 2F
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04/14 20:51, 2周前 , 3F
我比較好奇想去查明真相的想要什麼結果
04/14 20:51, 3F
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04/14 20:51, 2周前 , 4F
湊齊三神器真的可以召喚神明之類的嗎
04/14 20:51, 4F
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04/14 20:52, 2周前 , 5F
你們挖出和現行歷史相同的佐證也不會增加什麼正統性 挖出
04/14 20:52, 5F
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04/14 20:52, 2周前 , 6F
還是主張你們故事都是捏造的所以要消滅天皇家族
04/14 20:52, 6F
推
04/14 20:52, 2周前 , 7F
中國人常說日本不考古是怕動搖國本，其實也是如此
04/14 20:52, 7F
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04/14 20:52, 2周前 , 8F
和現行歷史不同的東西事後處理更麻煩 根本就沒有任何挖掘
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04/14 20:53, 2周前 , 9F
為什麼國本動搖不動搖是中國人在說?
04/14 20:53, 9F
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04/14 20:53, 2周前 , 10F
會帶來的好處 那當然是不給挖啊
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04/14 20:53, 2周前 , 11F
況且日本的立國之本也不是神話而是經濟能力和武力
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04/14 20:54, 2周前 , 12F
這時代有多少人會認真覺得那個神話是有根據的
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04/14 20:54, 2周前 , 13F
也不會因為那個神話是捏造的就憤怒不當日本人阿
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04/14 20:55, 2周前 , 14F
相反來說日本會出現危機也只會是經濟和國防出問題
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04/14 20:55, 2周前 , 15F
根本和什麼神話三神器無關
04/14 20:55, 15F
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04/14 20:56, 2周前 , 16F
本來就無關 其實就只是民族自尊和優越的問題
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04/14 20:56, 2周前 , 17F
人家就走一個儀式怎麼就變成優越感了
04/14 20:56, 17F
推
04/14 20:56, 2周前 , 18F
應該是說動搖日本天皇萬世一系、統治大和民族的正統性根本
04/14 20:56, 18F
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04/14 20:57, 2周前 , 19F
日本和中國都有這問題的原因是這兩個地方的人自尊感超強
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04/14 20:57, 2周前 , 20F
沒挖出來就是薛丁格
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04/14 20:57, 2周前 , 21F
又沒有衝到別國使節面前說我有三神器你就必須跪下
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04/14 20:57, 2周前 , 22F
這點日本人現在就常在質疑了
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04/14 20:57, 2周前 , 23F
中國一直標榜中原民族以農立國 四方異邦皆仰慕來朝
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04/14 20:58, 2周前 , 24F
現在都已經是君主立憲的時代了，哪還有什麼統治正統
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04/14 20:58, 2周前 , 25F
說穿了只要民意有了，廢掉皇室也是選項阿
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04/14 20:58, 2周前 , 26F
現在就很多人翻說 像是北方游牧民族有可能在上古就征服農
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04/14 20:58, 2周前 , 27F
這時代唯一的統治正統性就是民意
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04/14 20:59, 2周前 , 28F
皇室之所以存在只因為民眾允許他們存在
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04/14 20:59, 2周前 , 29F
業中原了 君王自稱的"朕"其實是游牧語言之類的說法 無非
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04/14 20:59, 2周前 , 30F
不用再拿什麼神話來說了啦
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04/14 21:00, 2周前 , 31F
就和中原自稱古代政治文化中心的優越感互相牴觸
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04/14 21:00, 2周前 , 32F
現在也只有中國人整天拿這種事來說嘴
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04/14 21:00, 2周前 , 33F
學界為了查證、補全歷史遺漏，常和宮內廳槓上，但就是沒輒
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04/14 21:00, 2周前 , 34F
還對別國動搖國本說三道四
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推
04/14 21:01, 2周前 , 35F
宮內廳和死忠右翼可不准有人質疑這一點 一般日本人敢質
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疑立國神話 可能會社會性死亡吧
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你覺得進步民主你家的事 宮內廳不甩你
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04/14 21:01, 2周前 , 38F
日本的情況並不是沒有喜歡把皇族甚至日本歷史拿來說嘴的
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04/14 21:01, 2周前 , 39F
那跟宮內廳槓上的學者社會性死亡了沒
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還有 65 則推文
還有 2 段內文
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04/14 21:21, 2周前 , 105F
哪邊比較小眾
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04/14 21:21, 2周前 , 106F
凡事上街鬥爭 言必稱人民
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04/14 21:22, 2周前 , 107F
當然是質疑的小眾了 大多數人也不是不質疑 而是"不關心"
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04/14 21:22, 2周前 , 108F
沒有發生就沒有 現在是美日安保 還是學運時期阿
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04/14 21:22, 2周前 , 109F
不發聲質疑你怎麼證明他是關心不關心
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04/14 21:23, 2周前 , 110F
因為反對質疑的人會直接跟質疑的人對幹
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04/14 21:23, 2周前 , 111F
一個人不出聲你就預設他心裡質疑只是不出聲嗎
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04/14 21:23, 2周前 , 112F
人家民族性在那 三神器大家也愛討論 學界也愛說
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04/14 21:24, 2周前 , 113F
畢竟這種東西既不是必選題也不是二分法
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04/14 21:24, 2周前 , 114F
你這說法不就跟沒出門投罷免票的都是支持4-11一樣
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04/14 21:24, 2周前 , 115F
就得要上綱到 我的言論跟人民一樣 不說還以為這裡是台
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04/14 21:24, 2周前 , 116F
你接受這種區分法喔
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04/14 21:24, 2周前 , 117F
灣
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04/14 21:25, 2周前 , 118F
把沒出聲的都預設成質疑立場這太流氓了吧
04/14 21:25, 118F
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04/14 21:25, 2周前 , 119F
事實上沒出聲你根本不知道他贊成還是反對
04/14 21:25, 119F
推
04/14 21:31, 2周前 , 120F
不是阿 人家沒事給你挖墳墓幹嘛？有人會去挖明朝皇帝
04/14 21:31, 120F
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04/14 21:31, 2周前 , 121F
或清朝的來驗有沒有被戴綠帽嗎？
04/14 21:31, 121F
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04/14 21:32, 2周前 , 122F
還真有 歐洲愛做綠帽檢驗
04/14 21:32, 122F
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04/14 21:33, 2周前 , 123F
難到我懷疑別人是祖先是誰 我就去挖他祖先的墳墓來驗d
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04/14 21:33, 2周前 , 124F
na？？
04/14 21:33, 124F
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04/14 21:37, 2周前 , 125F
你這靈魂提問我很難崩
04/14 21:37, 125F
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04/14 21:43, 2周前 , 126F
歐洲古代反正就默認了關係亂七八糟 總之有名義上的名份就
04/14 21:43, 126F
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04/14 21:44, 2周前 , 127F
夠了 也不會太在意是不是真的血親
04/14 21:44, 127F
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04/14 21:53, 2周前 , 128F
真的要挖墳墓的話，還比較想知道平清盛到底是不是天皇私
04/14 21:53, 128F
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04/14 21:53, 2周前 , 129F
生子
04/14 21:53, 129F
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04/14 21:54, 2周前 , 130F
崇德天皇到底是不是媽媽跟阿公私通生的孩子
04/14 21:54, 130F
推
04/14 22:24, 2周前 , 131F
天皇的問題哪裡沒有人在意，前幾年還爆過天皇繼承人
04/14 22:24, 131F
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04/14 22:25, 2周前 , 132F
亦即能不能允許女天皇即位的問題
04/14 22:25, 132F
推
04/14 22:26, 2周前 , 133F
這段印象中有在火之鳥看到
04/14 22:26, 133F
推
04/14 22:52, 2周前 , 134F
認真來說現代日本不可能因為注重事動搖國本啦，頂多
04/14 22:52, 134F
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04/14 22:52, 2周前 , 135F
教科書要大修一遍
04/14 22:52, 135F
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04/14 22:54, 2周前 , 136F
基本上日本歸為美國小弟的那一刻起這件事的影響力就
04/14 22:54, 136F
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04/14 22:54, 2周前 , 137F
逐年式微了，到了令和大概只剩一些右翼老人還會崩潰
04/14 22:54, 137F
推
04/14 23:03, 2周前 , 138F
哇長知識了哈哈，也太有趣了吧
04/14 23:03, 138F
推
04/15 00:11, 2周前 , 139F
歷史研究和考古學本來就可以實事求是
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04/15 00:11, 2周前 , 140F
有人被戳到了喔xd
04/15 00:11, 140F
推
04/15 00:14, 2周前 , 141F
現代還會把文化傳統當成本質不變的真理來處理的人
04/15 00:14, 141F
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04/15 00:14, 2周前 , 142F
，說起來也很奇妙
04/15 00:14, 142F
推
04/15 07:31, 2周前 , 143F
卑彌呼 都沒挖到 區區一個天皇算甚麼
04/15 07:31, 143F
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04/15 10:58, 2周前 , 144F
傅儀好像說日本天皇給他看過？他的評價是破爛當寶
04/15 10:58, 144F
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