Re: [閒聊] AI的破綻真的越來越少了

看板C_Chat作者 (月亮兔)時間1月前 (2024/03/31 14:03), 編輯推噓12(12推 0噓 70→)
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※ 引述 《zvxbcn》 之銘言： : 看到那種要繪師跟進AI認同AI的言論就覺得很可笑 : AI只要做到大眾看不出來的水準就能取代繪師這個工作了好嗎 : 說到底大多數的繪師收入來源還是商業接案 : 在有完善市場的國家可能還好 : 但在台灣就根本不是一件可以被推廣的事情 : 看看復興美工這陣子的AI事件就知道了好嗎 : 連評審都看不出來你要怎麼要求一般民眾能判斷? : 那這樣辛苦累積練習成果的畫手/畫家 要情何以堪? : 別再說什麼工具很好用或自己開心用用就好的這種鬼話了 : 不會畫畫就去學 : 這件事根本沒有所謂的天分可言 : 你只要努力畫 透過時間累積一樣可以畫到一定的水準 : 這些沒努力過 透過偷人的圖來餵AI 寫寫咒言就說自己很努力的人真的很不妙 : : 只要使用了 就是幫凶 : 即便是專業繪師也是 : 這件事應該沒有例外 : 說真的，復興校方很明顯沒有2023年起的AI熱潮思維 應使用這件事情對學生進行正面的創作教育，合理的使用AI輔助的觀念 畢竟各行各業都很難不避免與AI生成來競爭，你不用別人也是會用 不少藝大美術科系這兩年都有舉辦AI講座，指導學生有規範的使用 生成式創作目前是一票人的金雞母，也是砸了一票人的飯碗 深度學習、AICG工作者恨不得將AI引入各行各業帶來商機 傳統腦力創作創意工作者則因效率學習力不如AI慘遭取代 特別是一些低門檻、無使用費用的AICG工具加速了這一現象 為了技術演進與科技的進步，應該更全面的導入AI使用 為了守護人文藝術創作最後的價值，應該更全面的抵制AI使用 很明顯技術的革命往往帶來的的是對人類的衝擊 如同工業革命時期機器提升效率，取代的是工人的生計 面對這種問題除了自我堅持以人為本的思維，也就只能加入了? 像AI寫程式方面，微軟技術長跟Python創始人都大力稱讚 現在寫程式工程師AI小幫手已經是必備工具了 除非你有辦法聯合業界抵制使用AIGC工具與相關創作 不然半路出家的門外漢照樣能跟老師傅打得有來有回 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.161.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711865010.A.E4C.html
推
03/31 14:08, 1月前 , 1F
復興校方都老古板阿 之前有同事在裡面當老師 還在教麥克
03/31 14:08, 1F
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03/31 14:08, 1月前 , 2F
筆 有夠蠢的
03/31 14:08, 2F
推
03/31 14:10, 1月前 , 3F
適者生存吧
03/31 14:10, 3F
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03/31 14:13, 1月前 , 4F
第一次工業革命取代的是手工業者 不是工人
03/31 14:13, 4F
推
03/31 14:14, 1月前 , 5F
基本上繪畫這門技術以後大概會斷在這個時代。就像一些
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03/31 14:14, 1月前 , 6F
傳統技藝、越來越少人做，甚至沒人做，自然而然就斷了
03/31 14:14, 6F
推
03/31 14:14, 1月前 , 7F
繪畫可是有千年歷史的耶
03/31 14:14, 7F
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03/31 14:16, 1月前 , 8F
資本主義 市場說話 世界最大餐飲公司 都不需要廚師了
03/31 14:16, 8F
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03/31 14:17, 1月前 , 9F
繪畫的歷史很久沒錯，但技術也一直在創新，但ai現在等
03/31 14:17, 9F
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03/31 14:17, 1月前 , 10F
於取代了繪畫這項技術的獨創性。未來大手繪師會越來越
03/31 14:17, 10F
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03/31 14:17, 1月前 , 11F
少也是大家都不否認的吧？越來越少後基本上就會慢慢消
03/31 14:17, 11F
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03/31 14:17, 1月前 , 12F
失了
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03/31 14:17, 1月前 , 13F
有些地方菜失傳以後是真的吃不到(嘆
03/31 14:17, 13F
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03/31 14:19, 1月前 , 14F
唉，原本大家希望ai去洗衣做飯，人類去創作，結果現在
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03/31 14:19, 1月前 , 15F
是ai去創作人類去洗衣做飯= =
03/31 14:19, 15F
推
03/31 14:21, 1月前 , 16F
中國傳武數千年歷史傳承至今也是凋零沒落到被人當作
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03/31 14:21, 1月前 , 17F
健身操甚至被諷刺只能打打一般人
03/31 14:21, 17F
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03/31 14:22, 1月前 , 18F
AI要洗衣做飯沒多難 但是硬體價格跟維修會讓人發現乾
03/31 14:22, 18F
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03/31 14:22, 1月前 , 19F
脆請人比較便宜
03/31 14:22, 19F
推
03/31 14:23, 1月前 , 20F
傳武本來就是吹出來的 人體能力就在那邊
03/31 14:23, 20F
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03/31 14:23, 1月前 , 21F
跟繪畫又不一樣
03/31 14:23, 21F
→
03/31 14:28, 1月前 , 22F
我覺得就算繪畫不能吃飯 人類還是會追求藝術
03/31 14:28, 22F
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03/31 14:29, 1月前 , 23F
就算ai能負責作畫 不代表某些獨特的美感就能完美表達出來
03/31 14:29, 23F
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03/31 14:29, 1月前 , 24F
就算是ai普及 多少還是會要求使用者要有一定的美術實力
03/31 14:29, 24F
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03/31 14:31, 1月前 , 25F
被影響最大的就色圖價值吧
03/31 14:31, 25F
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03/31 14:31, 1月前 , 26F
LOL銅牌開外掛操作跟菁英一樣 不代表他的觀念跟菁英同等級
03/31 14:31, 26F
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03/31 14:31, 1月前 , 27F
一些商用簡單的繪圖是能直接取代啦
03/31 14:31, 27F
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03/31 14:34, 1月前 , 28F
離開色圖以後AI能做的都是切得零零碎碎
03/31 14:34, 28F
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03/31 14:35, 1月前 , 29F
一般人不會特別需要也不在乎，從業人員用起來綁手綁腳
03/31 14:35, 29F
→
03/31 14:39, 1月前 , 30F
碼農有了AI方便不等於美工有了AI也會一樣方便
03/31 14:39, 30F
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03/31 14:41, 1月前 , 31F
對，碼農ai跟美工ai是不一樣的
03/31 14:41, 31F
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03/31 14:42, 1月前 , 32F
還有，這些討論都把繪畫這件事講的太單純了，好像把畫師
03/31 14:42, 32F
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03/31 14:42, 1月前 , 33F
當成畫畫勞工一樣，但有在經營繪畫的大部分都是創作者
03/31 14:42, 33F
→
03/31 14:42, 1月前 , 34F
對創作者來說AI這東西用起來反而綁手綁腳，因為根本邏輯
03/31 14:42, 34F
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03/31 14:42, 1月前 , 35F
是不一樣的
03/31 14:42, 35F
推
03/31 14:44, 1月前 , 36F
原本"畫技"這個東西之所以存在就是為了讓藝術家能更好的
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03/31 14:44, 1月前 , 37F
"表達"
03/31 14:44, 37F
→
03/31 14:44, 1月前 , 38F
但對AI來說只是在"模仿畫技"而已，
03/31 14:44, 38F
推
03/31 14:45, 1月前 , 39F
AI又沒辦法表達創意 創意還是需要人去發想 AI只是執行
03/31 14:45, 39F
→
03/31 14:45, 1月前 , 40F
藝術可能會變得更純粹聚焦在"創意"上面
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03/31 14:45, 1月前 , 41F
再來，現在可以看到的穩定模型或是lora(那些色圖)，都是
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03/31 14:45, 1月前 , 42F
因為早就有大手畫過了
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03/31 14:46, 1月前 , 43F
這就讓我想到前陣子的話題 AI才能畫出來的風格
03/31 14:46, 43F
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03/31 14:46, 1月前 , 44F
搞半天也是老早有大手畫過的風格 所以未來可能會出現的
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03/31 14:47, 1月前 , 45F
例如檔案AI圖為什麼那麼興盛? 就是因為早就有大手畫師畫
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03/31 14:47, 1月前 , 46F
了夠多圖又有企業級拿他們的圖來訓練，剩下的咒術師就是
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03/31 14:47, 1月前 , 47F
撿這些殘羹剩飯
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03/31 14:47, 1月前 , 48F
狀況是：你以為AI的創意，其實也是從大手學來的
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03/31 14:48, 1月前 , 49F
也就是說，在藝術這塊，AI的執行能力完全是看訓練方式(
03/31 14:48, 49F
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03/31 14:48, 1月前 , 50F
之前是否有大佬畫過)
03/31 14:48, 50F
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03/31 14:48, 1月前 , 51F
然後又要回歸到2022那時的話題 "人跟AI學習不是都一樣?"
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03/31 14:48, 1月前 , 52F
揮不完啦
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03/31 14:49, 1月前 , 53F
現在的人跟AI最大差別在於"泛化能力"
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推
03/31 14:49, 1月前 , 54F
重點是人類追求藝術的過程最終仍然是想要得到結果啊，
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03/31 14:49, 1月前 , 55F
每個人都有自己想到達的結果，那今天ai能直接幫你生出
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→
03/31 14:49, 1月前 , 56F
結果，人還會想去走那個極度困難的過程嗎？不會的，這
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03/31 14:49, 1月前 , 57F
就是人性。a125g大說的我表示理解，但那所謂的“一定
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→
03/31 14:49, 1月前 , 58F
的美術能力”，可能只需要lv50的等級就能執行。如果以
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→
03/31 14:49, 1月前 , 59F
前繪師所想要的結果，你得練到lv90以上才能做到，那你
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03/31 14:49, 1月前 , 60F
不得不練。但ai越來越強的當下，需要的美術能力等級是
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03/31 14:49, 1月前 , 61F
會越來越低的。整體畫家繪畫技術越來越差的情況下，那
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→
03/31 14:49, 1月前 , 62F
這項技術失傳的可能性就越來越大。技術的價值越來越低
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03/31 14:49, 1月前 , 63F
，那做的人就會越來越少，可能不會完全失傳，但可能就
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03/31 14:49, 1月前 , 64F
像手工鑄刀一樣，你未來可能只能在綜藝節目裡看這些稀
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03/31 14:49, 1月前 , 65F
有的達人了
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03/31 14:49, 1月前 , 66F
真的要驚天動地的創意也只能自己畫，AI到底能力有限
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03/31 14:50, 1月前 , 67F
我總覺得有蠻多人對繪畫技術有誤區在
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03/31 14:50, 1月前 , 68F
AI很難真的取代畫技
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03/31 14:50, 1月前 , 69F
就跟早期台灣漫畫為何會消亡？有現成的日本漫畫可以印
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03/31 14:50, 1月前 , 70F
因為AI產圖等於叫一個幫你畫畫一樣(委託)
03/31 14:50, 70F
→
03/31 14:50, 1月前 , 71F
之前在P站就看到有人跑去求AI大手算個人XP
03/31 14:50, 71F
→
03/31 14:50, 1月前 , 72F
我又何必想點子，養新人？而且還不一定能賺錢
03/31 14:50, 72F
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03/31 14:51, 1月前 , 73F
那個大手很會算多P
03/31 14:51, 73F
→
03/31 14:51, 1月前 , 74F
之所以會有人畫畫就是因為想用自己的雙手表達想法，而且
03/31 14:51, 74F
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03/31 14:51, 1月前 , 75F
這個想法無法透過他人之手
03/31 14:51, 75F
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03/31 14:51, 1月前 , 76F
結果委託人的XP是大女加多P
03/31 14:51, 76F
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03/31 14:52, 1月前 , 77F
說是要看十幾個男人對大大大女的毛細孔做不可言狀之事
03/31 14:52, 77F
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03/31 14:53, 1月前 , 78F
AI大手也只能手一攤投降
03/31 14:53, 78F
推
03/31 15:02, 1月前 , 79F
其實很難說喔 只是AI出來的效果有時候會很天馬行空 XD
03/31 15:02, 79F
推
03/31 15:16, 1月前 , 80F
現在手工產品也沒被取代啊
03/31 15:16, 80F
推
03/31 16:24, 1月前 , 81F
寫程式的AI其實也沒那麼好用
03/31 16:24, 81F
→
04/01 02:16, 1月前 , 82F
團長死的也很天馬行空啊 變神作了嗎w
04/01 02:16, 82F
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