Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系

看板C_Chat作者 (原來我是漆原派啊)時間1月前 (2024/03/31 03:46), 編輯推噓4(407)
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: → hank13241: 我記得征夷大將軍是令外官,這職位本身就有獨立於朝廷 03/30 21:26 : → hank13241: 之外的意思,某種程度上算是否定了朝廷的權力,也因為 03/30 21:26 : → hank13241: 如此南北朝時後醍醐天皇死活都不肯把將軍給足利尊氏當 03/30 21:27 應該這麼說啦,征夷大將軍雖然是令外官, 但當初的本意就是"真的去打蝦夷"的大將軍. 然後後人就討來用了,本意其實是當初討的那個年代, 你受封為朝廷令官,你就真的得待在那個位置, 源賴朝只當不到幾天的右大將隨即辭職就是這個原因, 但是你有位無職,又會覺得好像少了個啥,就跟朝廷討了這東西鑲金. 常見令外官有這些: 內大臣: 源頭的內臣也是令外官,起源是中臣(藤原)鎌足, 常規化則是今年大河劇男一藤原道長他大哥藤原道隆, 給年輕的攝關子弟一個擔任大臣的前導職這種定位. 中納言: 當大納言砍人數後發覺不夠用,就創了一個閹割一點職權的中納言了. (為什麼不把人數改回來? 朝廷: 我懶得動最基礎的律令) 比較可笑的應該是中納言定員3個不夠用,可以有無數個權中納言. 參議: 比較像是給一些要職可以進入朝廷議政的令外官, 還在平安時代的時候幾乎是兼任,所以參議也沒有最低要求的官位. 攝政/關白: 藤原氏攝關政治的產物,天皇還沒成年時, 身為天皇外公的藤原氏擔任攝政,天皇成年以後則是關白, 變成天皇的首輔官,通常需要有三大臣的地位; 同樣也是今年大河劇男一藤原道長他老爸藤原兼家的緣故, 還只是排第三右大臣的他成了攝政,來個以退為進辭掉右大臣, 至此先例一開,攝關兩職就可以不用綁三大臣的地位. 內覽: 藤原氏攝關政治產物,本來是攝關與三大臣的內覽權(可以先一步看上奏與御令), 這令外官化就是今年大河劇男一藤原道長他本人了, 因為他爸開了當攝政就不用當大臣的先例,如此一來也怕被架空, 他有類似的資格但是還想要大臣的權限,內覽就從權限變成職務了. 藏人所: 包括藏人頭/藏人,嵯峨天皇為了政爭創立的單位, 本來是天皇的倉管,如此搖身一變成了天皇的秘書團, 平安時代這個單位幾乎吸收了大部分皇室事務的工作, 藏人頭就是實質的天皇秘書長. 檢非違使廳: 平安時代朝廷軍事力量銳減後,只剩下宮內警備的武官們, 宮外的治安就設立一個新的警察單位,設置在衛門府之下, 除了幾個頭領是貴族武官外,組織主要由武士與轉白的罪犯構成. 大將軍: 飛鳥/奈良時代,這位置是真的要打仗的臨時職, 主要是征討東夷/蝦夷,按照進軍方向就分成征夷/征東與征狄; 後來源賴朝不想被正式的朝廷官職束縛,討要了個大將軍位置, 卻又變成了武家的頂點象徵,這也是很後面的事情了. 鎮守府將軍: 征了以後就要有人去鎮,鎮守府本來是鎮守東夷前線的軍事單位, 一說源賴朝本來想要的大將軍就是來自於此, 說先祖從源基經開始,一連五代出任過這個位置; 後面有名的鎮守府將軍就相當於源義經教父的藤原秀衡, 以及逃少裡面的要角北畠顯家. 令外官就是律令不想改,只好想個名目出來方便行事的官職, 除了上面列的以外還有很多後來就沒出現的令外官也是如此, 不過這個朝廷就連個定員多少人發現不夠用,都沒有想改的, 又因為蔭官制度要給人家職位,就直接開權官位置灌水,也是常態啦. -- 難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正, 要找七色之音的名聲優山寺宏一出演... https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統, 其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出,就連一次NG都不存在。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.88.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711827964.A.93F.html

03/31 06:23, 1月前 , 1F
有種為了塞肥貓跟塞幫肥貓處理工作的基層的感覺
03/31 06:23, 1F

03/31 08:59, 1月前 , 2F
所以叫鎮西八郎源為朝 也是這個原因嗎?
03/31 08:59, 2F

03/31 09:45, 1月前 , 3F
看你敘述,頗像把官員人數訂在憲法裡造成更動困難,結果
03/31 09:45, 3F

03/31 09:46, 1月前 , 4F
後世只好一直用法律開漏洞,至於懶的問題……憲法aka宗法
03/31 09:46, 4F

03/31 09:46, 1月前 , 5F
就真的很難改啊,憲法還有個制度,宗法是朝廷會有九成人
03/31 09:46, 5F

03/31 09:46, 1月前 , 6F
擋在那邊跟你說不能改
03/31 09:46, 6F

03/31 10:23, 1月前 , 7F
日本九州征伐就歸征(陣)西將軍,而後來設置大宰府就不再
03/31 10:23, 7F

03/31 10:23, 1月前 , 8F
設鎮西將軍,自稱鎮西等於侵犯僭越權威因而被朝廷征討
03/31 10:23, 8F

03/31 16:53, 1月前 , 9F
也不是.鎮西後來就只是地名了.為朝被追捕.第一次是聚眾
03/31 16:53, 9F

03/31 16:54, 1月前 , 10F
騷擾地方.第二次是中央政爭站錯邊(崇德天皇).第三次是在
03/31 16:54, 10F

03/31 16:54, 1月前 , 11F
流放地叛亂反對國司
03/31 16:54, 11F
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