Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣

看板C_Chat作者 (大大大優惠)時間4月前 (2024/01/12 09:11), 編輯推噓20(20推 0噓 58→)
留言78則, 13人參與, 4月前最新討論串6/20 (看更多)
制度是為生產力服務 與其問三國時代為什麼不搞民主 不如反向思考 現代為什麼要給你民主 要給你投票權公民權人權 而不是世襲皇帝與賤民 我如果是統治者，我直接改成終身制+世襲不香嗎 幹嘛還要辦什麼選舉 看屁民臉色 敢鬧事我直接派坦克車壓過去不行嗎？ 你看北韓就這樣搞政權不也穩穩的 為什麼不是所有人都這樣搞？ 這中間的原因就是答案 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.230.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705021868.A.18D.html
推
01/12 09:12, 4月前 , 1F
民主不能當飯吃啊
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推
01/12 09:26, 4月前 , 2F
民主不只能當工具，還能外送
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→
01/12 09:26, 4月前 , 3F
所有的問題都是經濟問題。
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01/12 09:26, 4月前 , 4F
高壓獨裁一時爽，農民起義火葬場。
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01/12 09:26, 4月前 , 5F
還是靠表面的民主和私有制控制底層人民來的經濟多了，反
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01/12 09:26, 4月前 , 6F
正他們要的也不多，能偶爾吃個海底撈就覺得自己很幸福了
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推
01/12 09:30, 4月前 , 7F
美國民主外送就是為了國家利益，不然你一個外國憑什麼干涉
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01/12 09:30, 4月前 , 8F
他國內政
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01/12 09:31, 4月前 , 9F
拳頭大啊
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01/12 09:31, 4月前 , 10F
美國拳頭最大才能當世界警察
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01/12 09:34, 4月前 , 11F
反觀支那在那偷雞摸狗
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01/12 09:37, 4月前 , 12F
我倒覺得大陸是真小人，美國是偽君子
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01/12 09:37, 4月前 , 13F
不搞民主，多拚一點經濟很好啊
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推
01/12 09:39, 4月前 , 14F
樓上的理解正確
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01/12 09:40, 4月前 , 15F
美國從來沒有放棄強盜貴族那一套
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推
01/12 09:41, 4月前 , 16F
沒有說美國不好，霸權國家當然要吸弱國的血養自己人民
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01/12 09:43, 4月前 , 17F
農民起義並不會火葬場 99.9%的時候農民起義都可以被軍警
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01/12 09:43, 4月前 , 18F
輕易鎮壓 農民起義會成功代表統治者已經連軍警都餵不
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01/12 09:43, 4月前 , 19F
飽了
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01/12 09:46, 4月前 , 20F
最近支那已經示範這麼多次了
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推
01/12 09:46, 4月前 , 21F
沒錯，所以鎮壓要花錢，而且越來越高的維穩成本有可能就
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01/12 09:46, 4月前 , 22F
是最後一根稻草。用虛假的民主哄騙民眾，比如什麼把國家
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01/12 09:46, 4月前 , 23F
還給人民之類的，這筆錢通常就能省下來。
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01/12 09:49, 4月前 , 24F
這你就要看農民造反的原因是什麼，小範圍饑荒挺過去就沒
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01/12 09:49, 4月前 , 25F
事的那種多半可以直接鎮壓了事
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01/12 09:50, 4月前 , 26F
基本上只要軍警還餵的飽 國家就亡不了
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推
01/12 09:50, 4月前 , 27F
用虛無飄渺的夢想這種東西取得統治權，這種無本買賣實在
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01/12 09:50, 4月前 , 28F
太香了，看看那個奧地利畫家。
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01/12 09:55, 4月前 , 29F
你還是沒懂。統治者永遠要面對統治正當性的問題，高壓獨
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01/12 09:56, 4月前 , 30F
裁只會催生另一個高壓獨裁，整部人類歷史幾乎就是這樣一
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01/12 09:56, 4月前 , 31F
個死循環，農民起義只是其中一個樣態，我拿出來湊對聯而
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01/12 09:56, 4月前 , 32F
已，重點是哪裡有壓迫哪裡就有反抗，壓力爆發的那一天就
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是整個社會權力重新洗牌的時刻。
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01/12 09:56, 4月前 , 34F
民主制度只是一種看起來公平的洩壓閥，可以延緩那個時刻
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01/12 09:56, 4月前 , 35F
的到來，就只是這樣而已，不多也不少。
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01/12 09:59, 4月前 , 36F
基本上普通民眾要反抗職業軍隊不管在哪個時代都是極其困
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01/12 09:59, 4月前 , 37F
難的 民眾要反抗成功唯一的可能就是軍隊的不作為 比
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01/12 09:59, 4月前 , 38F
如嚴重欠餉
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01/12 09:59, 4月前 , 39F
再怎麼爛的統治者只要他還能找錢出來餵飽軍隊跟官僚，那
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01/12 09:59, 4月前 , 40F
他的統治就能持續下去
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→
01/12 09:59, 4月前 , 41F
反之就離死不遠了
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推
01/12 10:05, 4月前 , 42F
美國一天到晚打別人干涉內政 反而邪惡中國都只是聽說
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推
01/12 10:06, 4月前 , 43F
邪惡中國你用聽說的!?
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01/12 10:06, 4月前 , 44F
阿你該不會以為中共很善良？
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都被傳統媒體汙衊？
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推
01/12 10:11, 4月前 , 46F
島上永遠不缺想求仁得仁的XD
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01/12 10:11, 4月前 , 47F
你在國家層面談正義邪惡就沒有啥意義啊...
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推
01/12 10:12, 4月前 , 48F
所以為了維持軍隊和官僚，統治者就必須不斷地擴張政府支
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01/12 10:12, 4月前 , 49F
出，不斷地對人民敲骨吸髓，而這些錢往往在層層官僚間就
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01/12 10:12, 4月前 , 50F
被抽乾了，真正流到大水庫和皇帝（舉例）口袋裡的沒剩多
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01/12 10:12, 4月前 , 51F
少，於是再更用力抽，如此循環往復，直到社會崩壞（農民
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01/12 10:12, 4月前 , 52F
起義、軍閥割據、無產階級革命balabala.....）。從機械
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01/12 10:12, 4月前 , 53F
運轉來說，這其實是一種非常沒有效率的冗餘，而民主制度
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01/12 10:12, 4月前 , 54F
表面上可以避免這種消耗。表面上。
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→
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你為啥要把自己放這麼高？
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推
01/12 10:12, 4月前 , 56F
老美本來就不是什麼好人
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01/12 10:12, 4月前 , 57F
老共當然也不是
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01/12 10:14, 4月前 , 58F
但你為了避免這種所謂的消耗反而丟失自己的權力就是本末
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01/12 10:14, 4月前 , 59F
倒置
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推
01/12 10:16, 4月前 , 60F
所以我才說三國時代的人會當你神經病阿
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推
01/12 10:20, 4月前 , 61F
某種程度上，民主這種制度，其實有點像轉移矛盾的手
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→
01/12 10:20, 4月前 , 62F
段
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推
01/12 10:20, 4月前 , 63F
用武力撈就會變厄瓜多那樣 拿刀叉吃人肉才能有錢又爽相對
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→
01/12 10:20, 4月前 , 64F
安全
01/12 10:20, 64F
推
01/12 10:26, 4月前 , 65F
其實民主制度高度綁定資本主義，或者帶入利益關係或資源
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→
01/12 10:26, 4月前 , 66F
生產等要素討論會比較好，內部利益不平衡，那就對外戰爭
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→
01/12 10:26, 4月前 , 67F
嘍～
01/12 10:26, 67F
推
01/12 10:36, 4月前 , 68F
所以我說民主只是表面上可以省下這個消耗，實際上這筆成
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→
01/12 10:36, 4月前 , 69F
本是從統治者的錢包轉嫁到人民彼此之間，所謂人人有權，
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→
01/12 10:36, 4月前 , 70F
讓人民彼此內鬥、互相監督，背後的實際統治者就能把原本
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01/12 10:36, 4月前 , 71F
用於養軍隊的錢拿去買更好玩的東西囉。
01/12 10:36, 71F
→
01/12 10:36, 4月前 , 72F
當然，除非養軍隊本身就是一筆好生意（米軍：我需要更多
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→
01/12 10:36, 4月前 , 73F
黃金）
01/12 10:36, 73F
推
01/12 10:57, 4月前 , 74F
其實原始部落時代也都是民主制度啊
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01/12 12:01, 4月前 , 75F
原始部落是民主制度XD
01/12 12:01, 75F
推
01/12 15:43, 4月前 , 76F
Linda Colley認為憲政來自於現代國家壓榨國民更勝以往，故
01/12 15:43, 76F
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01/12 15:43, 4月前 , 77F
國家更需要正當性證明自己的榨取是天經地義的
01/12 15:43, 77F
推
01/12 23:52, 4月前 , 78F
資本主義
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