Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？

看板C_Chat作者 (芸)時間4月前 (2024/01/02 13:42), 4月前編輯推噓58(58推 0噓 122→)
留言180則, 37人參與, 4月前最新討論串10/13 (看更多)
不過我很好奇真的有玩家會選擇停損嗎？ 在玩 HOI DH 的時候如果你攻下英國， 會跳一個大西洋互不侵犯協約讓你跟米國互簽，我個人是每次都會簽了去打蘇聯。 因為要度過大西洋很煩。 但我覺得如果真的能攻下英國，建立魁儡政府，希特勒不會膨脹到認為自己打得贏米國嗎？ 我很懷疑，玩家都會膨脹了，希特勒怎不會。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.117.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1704174142.A.E12.html
推
01/02 13:45, 4月前 , 1F
美國太遠了啦
01/02 13:45, 1F
推
01/02 13:45, 4月前 , 2F
因為希特勒主張的生存空間不在西邊在東邊
01/02 13:45, 2F
推
01/02 13:46, 4月前 , 3F
英國淪陷美國也會很難過來啊，沒有什麼好的歐洲集結地
01/02 13:46, 3F
推
01/02 13:46, 4月前 , 4F
沒海軍怎麼打
01/02 13:46, 4F
→
01/02 13:48, 4月前 , 5F
英美也知道德國要停戰只是為了爭取時間打完蘇聯就會
01/02 13:48, 5F
→
01/02 13:48, 4月前 , 6F
回頭對付你
01/02 13:48, 6F
推
01/02 13:48, 4月前 , 7F
他是把英國海外殖民地當空氣啊，怪不得打輸
01/02 13:48, 7F
推
01/02 13:52, 4月前 , 8F
不列顛空戰打成那樣 要怎麼攻下英國?
01/02 13:52, 8F
推
01/02 13:52, 4月前 , 9F
美國那時候的工業力已經碾壓歐洲了 再怎麼膨脹也該會看數
01/02 13:52, 9F
→
01/02 13:52, 4月前 , 10F
據
01/02 13:52, 10F
推
01/02 13:53, 4月前 , 11F
都還不用算美國進去咧
01/02 13:53, 11F
→
01/02 13:53, 4月前 , 12F
所以我覺得沒有停損點這件事
01/02 13:53, 12F
→
01/02 13:53, 4月前 , 13F
希特勒本來也無意去打美國吧
01/02 13:53, 13F
→
01/02 13:53, 4月前 , 14F
米國強又不妨礙希特勒膨脹
01/02 13:53, 14F
我個人認為除非希特勒死了，不然整個二戰德國沒有停損點， HOI 有一個比較合理的模組是希特勒在發動對蘇作戰而已後被暗殺死了， 那時才有停損點這件事。 ※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 01/02/2024 13:56:15
推
01/02 13:56, 4月前 , 15F
別忘了希特勒當初也認為蘇聯腐敗一踢就垮，他的判
01/02 13:56, 15F
→
01/02 13:56, 4月前 , 16F
斷力沒想像中那麼高
01/02 13:56, 16F
推
01/02 13:58, 4月前 , 17F
其實是真的差點一踢就倒啦......
01/02 13:58, 17F
推
01/02 13:58, 4月前 , 18F
德蘇戰爭初期德軍也是一路摧枯拉朽
01/02 13:58, 18F
→
01/02 13:59, 4月前 , 19F
大型戰役蘇聯動不動就是幾十萬人的損失
01/02 13:59, 19F
一開始大清洗+裝備落後，要不是冬將軍跟補給問題，蘇聯還真的是一推就倒。 後來玩家也是都避開這兩點在打 ※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 01/02/2024 14:01:10
推
01/02 14:00, 4月前 , 20F
沒在英國希臘浪費那些時間資源的話，搞不好真能一踢就倒
01/02 14:00, 20F
→
01/02 14:00, 4月前 , 21F
失敗的最大原因還是在自己的後勤能力不足
01/02 14:00, 21F
推
01/02 14:01, 4月前 , 22F
另外英美也不是德國原本的假想敵 英國同為撒克遜民族
01/02 14:01, 22F
→
01/02 14:01, 4月前 , 23F
美國則是德裔很多
01/02 14:01, 23F
推
01/02 14:01, 4月前 , 24F
希特勒就是政治天才而已，其他方面平庸，當他親自下
01/02 14:01, 24F
→
01/02 14:01, 4月前 , 25F
場就慘了
01/02 14:01, 25F
推
01/02 14:01, 4月前 , 26F
美國在越戰算停損吧？
01/02 14:01, 26F
推
01/02 14:02, 4月前 , 27F
俄軍數學：100-100=300
01/02 14:02, 27F
→
01/02 14:02, 4月前 , 28F
越戰那個是被迫停損 不是本來的停損
01/02 14:02, 28F
推
01/02 14:03, 4月前 , 29F
越戰那是國內輿論已經壓不住了
01/02 14:03, 29F
推
01/02 14:03, 4月前 , 30F
開戰時蘇聯正在被史達林大清洗，理論上是最脆弱的時候
01/02 14:03, 30F
→
01/02 14:03, 4月前 , 31F
明明是 400-500=800
01/02 14:03, 31F
推
01/02 14:03, 4月前 , 32F
蘇軍常常出現下死守令 結果一次好幾個軍被打包帶走
01/02 14:03, 32F
→
01/02 14:04, 4月前 , 33F
不過人家餡多 餃子包也包不完
01/02 14:04, 33F
→
01/02 14:04, 4月前 , 34F
41年德軍扁蘇聯是真的痛扁，幾週內噴掉上萬平方里、幾個
01/02 14:04, 34F
→
01/02 14:04, 4月前 , 35F
月內200萬人以上的確認損失，西部精華帶大部淪陷
01/02 14:04, 35F
推
01/02 14:05, 4月前 , 36F
打包帶走，然後又出現一批。二戰的俄氏數學才很有名
01/02 14:05, 36F
→
01/02 14:05, 4月前 , 37F
然後42年初又回到起點www
01/02 14:05, 37F
還有 103 則推文
還有 1 段內文
→
01/02 15:07, 4月前 , 141F
唉唷 飆這麼快是要去甲洨喔
01/02 15:07, 141F
→
01/02 15:07, 4月前 , 142F
法國不只有三個總司令部，而且通信奇爛，連蔣介石的國軍
01/02 15:07, 142F
→
01/02 15:07, 4月前 , 143F
人力傳令可能都比他們好，至少蔣一天之內可以命令抵達
01/02 15:07, 143F
推
01/02 15:08, 4月前 , 144F
法國真的一大敗因就是通訊太落後
01/02 15:08, 144F
→
01/02 15:08, 4月前 , 145F
法國是無線電＋電報＋有線電話，結果就跟後來網路化的公司
01/02 15:08, 145F
→
01/02 15:09, 4月前 , 146F
行號一樣太依賴先進通信結果沒考慮如果壞了怎麼辦
01/02 15:09, 146F
推
01/02 15:09, 4月前 , 147F
蘇聯：你說什麼通訊？
01/02 15:09, 147F
→
01/02 15:09, 4月前 , 148F
後來法國政府逃到波爾多的時候還忘記帶無線電收發機，要跟
01/02 15:09, 148F
→
01/02 15:09, 4月前 , 149F
英國大使館借。。。（扶額）
01/02 15:09, 149F
→
01/02 15:10, 4月前 , 150F
結果就是三個總司令命令互相衝突而且常常三天後才到
01/02 15:10, 150F
→
01/02 15:10, 4月前 , 151F
到的時候部隊不是已經撤退就是已經垮了
01/02 15:10, 151F
→
01/02 15:14, 4月前 , 152F
不過俄國的情況應該沒比法國好多少
01/02 15:14, 152F
→
01/02 15:15, 4月前 , 153F
只是俄國有無敵的縱深可以依靠
01/02 15:15, 153F
→
01/02 15:16, 4月前 , 154F
俄國也是一堆溝通不良導致一堆餃子
01/02 15:16, 154F
推
01/02 15:16, 4月前 , 155F
如果俄國跟法國一樣大，那1942年六月蘇聯已經滅亡了
01/02 15:16, 155F
→
01/02 15:17, 4月前 , 156F
法國不是落後喔，是太過先進結果先進通信器材少又容易壞
01/02 15:17, 156F
→
01/02 15:17, 4月前 , 157F
但是自信滿滿的把原先的人力傳令都裁了，然後就是以上所述
01/02 15:17, 157F
→
01/02 15:18, 4月前 , 158F
各種矛盾命令和發給德軍戰俘營裡的指揮官。。。
01/02 15:18, 158F
推
01/02 15:19, 4月前 , 159F
不用等42年 41年十月就爆開了
01/02 15:19, 159F
推
01/02 15:20, 4月前 , 160F
但是這不表示希特勒真的多有眼光，只是對方一堆富邦粥而已
01/02 15:20, 160F
→
01/02 15:22, 4月前 , 161F
所以一旦長期化這種偏運就沒用了
01/02 15:22, 161F
→
01/02 15:23, 4月前 , 162F
小鬍子打蘇聯跟法國真的運氣點滿 尤其是法國
01/02 15:23, 162F
→
01/02 15:25, 4月前 , 163F
法國理論上算同等級對手 實際對到各種失誤加縱深不夠
01/02 15:25, 163F
→
01/02 15:25, 4月前 , 164F
直接喊投
01/02 15:25, 164F
推
01/02 15:26, 4月前 , 165F
甘末林太廢，加上比利時那頭豬，就爆開惹
01/02 15:26, 165F
推
01/02 15:29, 4月前 , 166F
HOI 元首是主角 當然幹到底阿
01/02 15:29, 166F
→
01/02 15:32, 4月前 , 167F
你這是用現代眼光看才覺得廢, 但是無線電是一戰中才開
01/02 15:32, 167F
推
01/02 15:32, 4月前 , 168F
英法聯軍跟德軍在比利時正面開幹過，英法其實略佔上風
01/02 15:32, 168F
→
01/02 15:32, 4月前 , 169F
，然後就被德軍繞後了
01/02 15:32, 169F
→
01/02 15:33, 4月前 , 170F
始軍用發展的新技術, 戰間期才比較開始能小型化, 軍隊
01/02 15:33, 170F
→
01/02 15:34, 4月前 , 171F
還沒辦法適應才正常
01/02 15:34, 171F
推
01/02 15:48, 4月前 , 172F
蘇台德如果打下去，假設捷克單挑好了，不知道會死多少
01/02 15:48, 172F
→
01/02 15:48, 4月前 , 173F
人才吃的下
01/02 15:48, 173F
推
01/02 16:15, 4月前 , 174F
戰爭機器要怎麼停止==
01/02 16:15, 174F
→
01/02 16:24, 4月前 , 175F
不要相信俄本身就是重工業,一開始根本連像樣的工業都沒有
01/02 16:24, 175F
→
01/02 16:24, 4月前 , 176F
,靠西方提供的設備才開啟後面的工業時代
01/02 16:24, 176F
推
01/02 18:55, 4月前 , 177F
我都玩中國，打完鬼子背刺蘇聯。打完蘇聯打德國，打
01/02 18:55, 177F
→
01/02 18:55, 4月前 , 178F
完德國偷襲美國
01/02 18:55, 178F
推
01/02 19:28, 4月前 , 179F
蘇聯就真的快倒了 要不是冬季跟補給就真的遷都去西伯
01/02 19:28, 179F
→
01/02 19:28, 4月前 , 180F
利亞了
01/02 19:28, 180F
‣ 更多 y2468101216 的文章
文章代碼(AID): #1baw8-uI (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 10 之 13 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共13篇)
‣ 更多 y2468101216 的文章
文章代碼(AID): #1baw8-uI (C_Chat)