Re: [問題] 為什麼躺平族那麼多？

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間4月前 (2023/12/26 10:15), 4月前編輯推噓138(148推 10噓 353→)
留言511則, 110人參與, 4月前最新討論串7/22 (看更多)
※ 引述《TyuzuChou (潤潤潤)》之銘言： : 當然了，沒人想當社畜，但社畜和躺平族… 都說沒人想當了，選擇不就只有一個嗎？XD : 您比較想要哪一種生活？ 嬰兒潮後人口紅利消失，先進各國都在面臨少子化問題 沒有人口紅利就沒有新市場，資本主義的遊戲規則就是大者恆大，沒有新市場 自然就沒有新的機會，沒有新的機會，就是有錢人會越來越有錢 而窮人沒有新機會，就沒有階級流動的可能。 這是一個惡性循環，沒有階級流動的可能，人們對未來就是悲觀的 自然不想生養下一代。 生養下一代是希望下一代能過更好，而不是世世代代都為資本家的奴隸 為他人賺錢，而自己的後代只能繼續階級繼承，弱弱相殘。 當然啦，如果說日子一直都很苦，其實還是會有「有總比沒有好」的想法 有了後代就有希望，反正日子就那麼苦了。 但問題是，嬰兒潮後的下一代享受的都是人口紅利帶來的好日子，他們通常 都接受過良好教育，對於未來會比較有概念，知道甚麼叫一代不如一代。 如果說自己生小孩是為了讓小孩跟自己一樣當社畜的話，生來做甚麼？ 更何況生了要養，養就要花錢，這其實是一筆不划算的投資。 要讓自己能夠安穩度過晚年，任何一筆不划算的投資都該小心的。都知道 生小孩了要花錢養，而且養大了小孩還不一定有能力養自己。這是看自己 就知道了，這薪水能養活自己就該偷笑了，還說要養活爸媽？ 老一輩有人口紅利支撐至少大多有些積蓄，甚至還能給小孩幫助的，那自 己呢？這一想就不覺得該生小孩了。 那麼不需要生小孩，還需要努力工作嗎？當然不用啊，反正不管多努力自 己過的日子還不是差不多？既然如此幹嘛要努力？ 不用努力工作，進一步想，如果自己不工作就能過輕鬆的日子，反正免費 資源也不少，那幹嘛要勉強自己工作？ 於是這一路躺平就躺平到鹹魚了。 躺平族的誕生意味著年輕世代對未來不抱希望，甚至是絕望的。有人會說 不惜福不知足，但這種比較是相對的。 網路世代，資訊流通很快，加上教育程度提高，知道越多，對於這世界不 同階層的差異就了解越多。 當你看到有錢人的小孩，那些富二代天天開開超跑逛夜店，開趴爽爽過。看 到IG一堆炫富仔又再拍自己又幹了甚麼蠢事的時候，你會覺得自己有必要那麼 努力，只為了給這富二代多一台超跑嗎？ 並不會，於是躺平族的邏輯就自我圓滿了，既然無法在資本主義規則內爭取到 自己的未來，那老子翻桌不玩可以了吧？ 憑甚麼老子就要傳宗接代努力生小孩成立家庭，只為了養個新的奴隸繼續給你 們這些有錢人賺超跑的錢？ 一路躺平到底，掛了也是老子自己的事，當個鹹魚不好嗎？至少不用把自己的 人生浪費在幫別人買超跑好吧？ 既然只能一代不如一代，不如就一代米要扛幾樓囉！ -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703556907.A.E25.html
推
12/26 10:17, 4月前 , 1F
所以要在不打核戰的前提下引發第三次世界大戰，打完就有
12/26 10:17, 1F
→
12/26 10:17, 4月前 , 2F
人口紅利可拿了
12/26 10:17, 2F
推
12/26 10:18, 4月前 , 3F
照你這樣講封建時代人口根本不該成長 把其實在歷史範圍
12/26 10:18, 3F
→
12/26 10:18, 4月前 , 4F
裡很短的一段經濟紅利當成通則 以往的人口成長就會違反
12/26 10:18, 4F
→
12/26 10:18, 4月前 , 5F
這個定理
12/26 10:18, 5F
嘿，封建時代可沒有保險套這玩意兒 而且封建時代也沒那麼多娛樂 你晚上沒事做不就只能幹這事？ 當然人口也會上升啊www
推
12/26 10:18, 4月前 , 6F
其實就是現代打混也餓不死罷了 真的肚子在抗議了根本就
12/26 10:18, 6F
→
12/26 10:18, 4月前 , 7F
也沒什麼躺平不躺平
12/26 10:18, 7F
→
12/26 10:19, 4月前 , 8F
底層不是過不爽反而是過太爽了 打混都能保證溫飽
12/26 10:19, 8F
所以躺平族在日子更難過的時候一定是第一波被淘汰的 要嗎不躺平為生存奮鬥 要嗎就餓死了 我記得古代好像有個懶人的故事就是這樣死的，懶到餓死
→
12/26 10:20, 4月前 , 9F
溫飽了才會在那想什麼未來怎樣後代怎樣
12/26 10:20, 9F
推
12/26 10:21, 4月前 , 10F
我覺得有點走向烏托邦實驗的結局......
12/26 10:21, 10F
→
12/26 10:22, 4月前 , 11F
底層過太爽? 那高層呢?
12/26 10:22, 11F
推
12/26 10:22, 4月前 , 12F
封建時代也沒網路R 哪知道天大
12/26 10:22, 12F
推
12/26 10:22, 4月前 , 13F
就你只是要自己爽可以過很爽 但一結婚要貸車貸房就
12/26 10:22, 13F
→
12/26 10:22, 4月前 , 14F
變成地獄模式了 被經濟追著跑原本打混就行的工作也
12/26 10:22, 14F
→
12/26 10:22, 4月前 , 15F
混不起來了
12/26 10:22, 15F
→
12/26 10:23, 4月前 , 16F
你再把生活水準往下壓一點讓底層每天要為三餐發愁，生育
12/26 10:23, 16F
→
12/26 10:23, 4月前 , 17F
率反而會暴漲
12/26 10:23, 17F
→
12/26 10:23, 4月前 , 18F
因為你根本沒有餘裕思考
12/26 10:23, 18F
我是覺得就算這樣也跟躺平族無關了，可能真的有一批人是那樣想 畢竟現在也是有那種日子沒多好過也拼命生小孩的窮人在 但這群人絕對不會是躺平族。
→
12/26 10:23, 4月前 , 19F
連三餐都吃不飽還會去想生小孩?
12/26 10:23, 19F
推
12/26 10:24, 4月前 , 20F
真的要說就是民智已開 少子化的國家 底層的教育程度都是歷
12/26 10:24, 20F
→
12/26 10:24, 4月前 , 21F
史最佳 想得比較多
12/26 10:24, 21F
→
12/26 10:24, 4月前 , 22F
人家躺平至少自己能過得爽 你三餐不濟根本不算躺
12/26 10:24, 22F
→
12/26 10:24, 4月前 , 23F
世界上生育率最高的地方是那些溫飽都有問題的地方啊
12/26 10:24, 23F
這個我不太同意，因為這些溫飽有問題的地方還沒有全民富起來過 它們跟先進國家相比還是差一大截的 等它們有了相同的生活水平再來看會不會出現躺平族 又，如果少子化到極致，國家經濟狀況下降到中產階級不存在，是否躺平族就會消失？ 這個也是要花個不少時間觀察的 以現在的趨勢，可能要到2050後才有機會看到你說的日子不好過 是不是生育率反而會上升的情況 但這還要考慮到少子化後人口大幅下降，生育率上升，但實際上人口增加總數的 絕對值反而下降的情況，也不是說，生育率上升了，這國家就有希望了。
推
12/26 10:24, 4月前 , 24F
就是因為三餐都吃不飽才更想生小孩，不信你看非洲等第三
12/26 10:24, 24F
→
12/26 10:25, 4月前 , 25F
資本結構的必然發展，台灣尤其嚴重
12/26 10:25, 25F
→
12/26 10:25, 4月前 , 26F
世界國家，哪個不是生育率爆表的?
12/26 10:25, 26F
推
12/26 10:25, 4月前 , 27F
解釋的很完整
12/26 10:25, 27F
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 12/26/2023 10:28:40
→
12/26 10:26, 4月前 , 28F
非洲那個比較像是底層沒別的事可做只剩生小孩吧
12/26 10:26, 28F
→
12/26 10:27, 4月前 , 29F
會一直生主要是娛樂替代與沒避孕，還有沒意識到越生越窮
12/26 10:27, 29F
推
12/26 10:27, 4月前 , 30F
可以搜尋老鼠烏托邦實驗XD~~~
12/26 10:27, 30F
→
12/26 10:28, 4月前 , 31F
不然讓台灣飢荒 但其他生活的條件不變 你覺得此時會冒出
12/26 10:28, 31F
推
12/26 10:28, 4月前 , 32F
三餐吃不飽只能整天生小孩 那不就8+9
12/26 10:28, 32F
→
12/26 10:28, 4月前 , 33F
很多新生兒?
12/26 10:28, 33F
推
12/26 10:29, 4月前 , 34F
不是，那是人口就是生產力
12/26 10:29, 34F
還有 442 則推文
還有 21 段內文
→
12/26 15:48, 4月前 , 477F
覺得跟高學歷失業很類似 都投入這麼多了怎麼肯做底層
12/26 15:48, 477F
→
12/26 15:49, 4月前 , 478F
上一代也是希望子代不要像自己那麼辛苦才予以栽培
12/26 15:49, 478F
→
12/26 15:51, 4月前 , 479F
整個社會風氣都要人追求享樂 沒有決心誰要生孩找罪受
12/26 15:51, 479F
→
12/26 15:52, 4月前 , 480F
現在還會生的就原生環境不佳反正大家都這樣過找個人生子
12/26 15:52, 480F
→
12/26 15:53, 4月前 , 481F
或者環境還不錯又願意犧牲享樂培育下一代的人
12/26 15:53, 481F
→
12/26 15:55, 4月前 , 482F
與其說擔心下一代 更多是看上一代這麼辛苦會怕才不生吧
12/26 15:55, 482F
→
12/26 15:56, 4月前 , 483F
怕複製上一代的生養模式、怕像上一代沒有自己的生活
12/26 15:56, 483F
→
12/26 15:58, 4月前 , 484F
或者根本原因是討厭自己 怕小孩會跟自己一樣...挺絕望的
12/26 15:58, 484F
這個我個人是不太同意 最大的問題是，上一代並不覺得這叫沒有自己的生活 這是價值觀問題 也是鄉村往城市發展的問題 城市人注重隱私，才會有「沒有自己的生活」的想法 但嬰兒潮世代前很多鄉下人其實不覺得跟人住在一起叫「沒有自己的生活」 反過來說，他們覺得這樣才叫生活 有子女圍繞，有家人陪伴，大家一起互相幫助，這樣生活很不錯 老了後有子女孝順不只是經濟問題，更是心理問題 有些人對於非親人的外傭是很排斥的，再怎麼說還是自己的子女來照顧才叫幸福 這又牽涉到面子問題，別人的子女有給予照顧自己沒有就會覺得很丟臉 但我們這一代之後的年輕人都沒這問題了，很多人適應了城市生活，需要個人隱私 想要自我實現，這些都跟老一輩的人想法差異很大 老一輩的人覺得自己的自我實現是建立在家庭上，子女有出息就是自己的價值實現 但年輕人就不這麼想了 這更反應在兩性相處上，有些人不結婚其實不是結不起，是想要維持彼此的空間 的話，結婚成本會很高。畢竟兩人都要有自己的生活沒有人要犧牲做家事為家庭努力 那這個婚不結可能對彼此還好一點。 有結婚，需要傳宗接代，就會需要犧牲妥協，想清楚這點就會發現 現代人的想法跟觀點跟以前已經差異很大了。 老人們覺得如果年輕人跟自己一樣怎麼會結不成？但問題恰巧就在這，已經不一樣了
推
12/26 16:09, 4月前 , 485F
只有戰爭能解決問題
12/26 16:09, 485F
推
12/26 16:23, 4月前 , 486F
躺平就是把原本硬消費改去更多地方消費，現在會靠盃的
12/26 16:23, 486F
→
12/26 16:23, 4月前 , 487F
就是那些會損失的人
12/26 16:23, 487F
我也覺得是這樣
推
12/26 16:25, 4月前 , 488F
封建時代人口是能跟現在比膩
12/26 16:25, 488F
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 12/26/2023 16:31:13
推
12/26 17:22, 4月前 , 489F
沒有自己的生活講的不是生活模式 而是在養育過程的付出
12/26 17:22, 489F
→
12/26 17:23, 4月前 , 490F
忙到沒時間陪小孩、陪小孩陪到捨棄嗜好這些都看在眼裡
12/26 17:23, 490F
→
12/26 17:24, 4月前 , 491F
板上很多分享自己過往故事都有這種缺憾啊
12/26 17:24, 491F
→
12/26 17:25, 4月前 , 492F
上一代退休還被子女嫌棄都沒有培養興趣什麼的
12/26 17:25, 492F
所以你知道為什麼有人會說過太爽了吧？ 就是因為以前的老一輩都是把人生賭在給下一代更好的生活，希望他們更上一層樓上面啊。 比較恰當的比喻就是人家在玩美少女夢工廠啦。
推
12/26 17:29, 4月前 , 493F
你要讓躺平族起來就是給個努力可以達到的目標，而不是思
12/26 17:29, 493F
→
12/26 17:29, 4月前 , 494F
考後發現努力個40年可能還是達不到
12/26 17:29, 494F
→
12/26 17:30, 4月前 , 495F
就算能給孩子等同自己的養育資源 但要犧牲興趣就不要了
12/26 17:30, 495F
→
12/26 17:33, 4月前 , 496F
現在是養得起也不想養啊
12/26 17:33, 496F
→
12/26 17:34, 4月前 , 497F
然後努力沒辦法跟前人獲得同等回報的狀況很像媒體界
12/26 17:34, 497F
→
12/26 17:35, 4月前 , 498F
現在的情況再怎麼拼收視率也不可能跟以前一樣40%UP
12/26 17:35, 498F
→
12/26 17:36, 4月前 , 499F
而原本成家買房一直線的人生目標上又多了一堆東西追求
12/26 17:36, 499F
→
12/26 17:37, 4月前 , 500F
每個成就都想解 又想跑主線那當然會崩潰吧?
12/26 17:37, 500F
推
12/26 19:23, 4月前 , 501F
一筆不划算的投資
12/26 19:23, 501F
推
12/26 19:33, 4月前 , 502F
用上代人的標準來看 我們這輩幾乎躺平
12/26 19:33, 502F
※ 編輯: hermis (101.12.112.118 臺灣), 12/26/2023 19:56:12
推
12/26 20:10, 4月前 , 503F
上一輩的時代背景，只要你還是個人，隨便幹點什麼都有
12/26 20:10, 503F
→
12/26 20:10, 4月前 , 504F
錢賺，而且是相較於現在的多很多，所以他們等他們資本
12/26 20:10, 504F
→
12/26 20:10, 4月前 , 505F
累積起來了，他們看我們也很難理解為什麼我們賺不到錢
12/26 20:10, 505F
→
12/26 20:10, 4月前 , 506F
還累的跟狗一樣
12/26 20:10, 506F
推
12/26 20:12, 4月前 , 507F
中肯
12/26 20:12, 507F
推
12/26 20:33, 4月前 , 508F
中肯推
12/26 20:33, 508F
推
12/26 20:44, 4月前 , 509F
蠢蛋進化論不是諷刺電影而是預言電影
12/26 20:44, 509F
推
12/27 20:14, 4月前 , 510F
反正我周遭有小孩子的不是台積電就是刺半甲，亂吐檳榔
12/27 20:14, 510F
→
12/27 20:14, 4月前 , 511F
一臉猴樣的佔絕大多數就是了
12/27 20:14, 511F
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