Re: [Vtub] 薬袋アルマ對於TanZ爆紅的看法

看板C_Chat作者 (two.o.clock)時間6月前 (2023/11/13 03:43), 6月前編輯推噓120(143推 23噓 474→)
留言640則, 108人參與, 5月前最新討論串2/14 (看更多)
之前就有看到那張圖了，看V到現在有感而發一下，不完全針對原文 以偏概全、踩一捧一、○V濾鏡 1.以偏概全 現在比較還好了，前陣子不知道為什麼很流行「台V就是爛」這句話， 然後佐證這句話的例子，都是用那種極端的個案來以偏蓋全。 我原本以為喔這就只是少數匿名網路酸民嘴炮講一講的， 直到朋友親口跟我講「台V素質就那樣啊！」 還有一些YT討論台V相關影片底下很認真的類似言論 看了真的會傻爆眼，我才真的意識到這種以偏概全的偏見廣傳的威力。 我反問他「那你覺得台V爛的點在哪？」 他回我「像你看XXX炸箱啊~某V出道偽裝被襲擊啊~某狼和某狐之前私人感情的事件啊~」 整個問號到不行 我回他「喔！所以照你的邏輯，科技業時不時發生劈腿偷吃，那科技業就是爛嗎？」 「大學有教授用權勢上學生，所以學術界就是爛嗎？」 「你拿東西常常忘記歸位，那我也要說你就是爛嗎？」 「難道其他國家的V圈就沒這些狗屁倒灶的破事嗎？只是你不知道而已吧」 講一講快要少一個朋友了，笑死 對我來說，要講一個圈子觀感不好，是有從文化由上到下深根蒂固的惡習， 我才會說那圈子讓我有點感冒。 例如：體育行政被「邪會」把持的文化、宮廟被「地方」把持的文化...等 我是不知道台V圈有什麼深根蒂固的陋習啦！ 台V的中之人他媽都要私下脫衣陪酒是不是？應該沒有吧 （還是有人要出來爆料一下？） 那如果沒有，用幾個特定事件去否定整個圈子，不就標準的以偏概全。 會抱持的這種心態的人，都會想說這樣活著不會很痛苦嗎？ 因為不會習慣去看整體好的一面，而是一直去注意幾個汙點， 有這種慣性思維是不是也會抱怨： 「喔 我的家庭好爛」「喔 我們國家就是爛」「喔 這個世界好爛」 這樣活著不累嗎 = =？ 如果只是像我們在網路上打打嘴炮、口嗨一下就算了， 但如果連現實中都常常用這種思考模式，那看很多事就只會看到悲觀消極的一面 何必呢？只是讓自己更不快樂而已。 2.踩一捧一 我知道大部份踩一捧一就是存心想引戰的起手勢啦 畢竟如果真心想推薦一個頻道，那就好好把該頻道的特色講出來就好 不會沒事再硬去說「反觀XXX」，那基本上更多是幫人招黑 至少像這次這次主角TanZ，我看大部份都討論都很正常啊 像有人喜歡她的聲音、有人喜歡她爽朗的個性、 有人喜歡她在推特上正向的心態....等等等 不會有人特別說「哪像台V XXX」之類的 所以有類似言論基本上無視就好，因為更多時候他們不是想踩人，只是想看血流成河， 當然我只是觀眾，如果是台V看到難免會灰心、破防。 只能說平常心吧！專注在愛自己的人比較重要。 3.○V濾鏡 只能說每個人的需求感和期望不同吧 因為我不會日文，所以日V我都只跟歌回的直播，在家忙其他事我就掛著當播音樂 （例：玖珂ツユネ、稍 麦，還有最近被演算法推到的ディノス・チラノ...等） 像我問朋友為什麼會看日V？ 有人回答「對日本有一種憧憬」「喜歡日本中之人聲音的演繹方式」 「喜歡聽日文歌，自然追日V」「日V給人一種比較精緻的感覺」...等 100個人我相信有100種排列組合喜歡的理由， 那對某個圈子有一層「濾鏡」也很正常，因為濾鏡後的對像可以滿足需求與期待 就像我自己會看台V，是喜歡那種互動的「陪伴感」， 還有分享彼此成長經驗的「文化共鳴感」 在聊天室對話交換價值觀的過程中，可以慢慢找到頻率與理念相近的主播 像我就很喜歡很會接聊天室吐槽再嗆回去的，那種打鬧式的娛樂很有趣 會漸漸有一種找到新朋友的感覺，這種情緒價值是我可以從台V取得的 我知道某些人可能會覺得V和觀眾應該是偶像和粉絲的關係，這樣會不會太近之類的 啊就回到上面說的，每個人需求期待和價值觀都不一樣咩 這也是為什麼我沒在追國外大台，因為語言文化的隔閡和觀眾的基數關係， 會讓我覺得直播互動是單向的，自然沒追的興趣 這就是我對台V的「濾鏡」，每當主推國外V的朋友問我為何看台V我都會解釋給他們聽 ----------------------------------------------------------------------- 然後我不覺得國外V比較好「騙」台灣人，是台灣的觀眾真的越來越敢花 或者說是敢花的觀眾還是有慢慢的在進虛擬實況圈 尤其TanZ的快速成長讓人有種灰姑娘的感動，被那種情緒打動會想支持很正常 再加上網路新聞的推波助瀾，說不定有圈外的新觀眾進去支持也說不定 （這邊的支持指的不止是金錢，包含精華、賀圖等廣宣形式的支持） 我也看過有台V頻道的新觀眾一進來就送50會員，或是三不五時就丟虹SC或RGB綠界的 會說「我在其他地方(精華or攤位之類)看到你，覺得很有趣，這是我第一次看V」 也有台V培養了一群很有向心力的觀眾，自然就會用各種方式支持喜歡的主播。 要「騙」之前，那也要先把人拉進來再騙。 看到有些台V明明是有才華的，但總會有種「對著空氣揮拳」、 「對著牆壁表演」的感覺，是有點可惜啦！ （我也只是一枚觀眾，對於行銷推廣、培養粉絲方面就不多大談了） 確實現在的環境對台V圈比較冷感，某方面可以理解原圖主播的忌妒 說真的有時候我還會有點不好意思在陌生的地方說我看台V 所以我很敬佩那些在版上持續貼文推廣台V的朋友， 像我就滿喜歡小金碧碧的歌雜，特別想提她的彈舌莫名的...對... ReLive的灰妲平常和聊天室鬧鬧的，但常常在深夜會講一些時事的觀察， 是一個很有想法的V； 最近還有被推到宅宅軍團長，會分享書單、劇，也有主題雜談， 深夜的廣播也很適合半夜做其他事時聽的。 （還有一些台V是講話比較露骨也是很有趣的、礙於尺度就不多提了） 還有許許多小巧可愛的台V默默的在耕耘著， 有時候發現頻率相合的真的像挖到寶藏； 然後粉絲們用自己的方式支持推廣，看著頻道成長真的會莫名的感動 就像看著小孩漸漸長大一樣。 每次有只看日V或根本不看V的朋友跟我說「欸欸 我今天吃早餐有順便滑他的shorts耶」、 「昨天晚上沒事有跟一下直播，真的好好笑」或是「欸欸 我訂閱你上次提的那頻道了」 最後跟我說「台V也是很有料啊」之類的話 真的有種達成小小任務的感覺 或許這對整個圈子只有不到0.000..1%的貢獻， 但相信一群人慢慢累積起來的複利效果總有一天會變得龐大 最後不管是看國外V還是台V，能找到屬於自己的歸屬都很棒 也不用太在意原文那張圖，說真的原文怎樣是怎麼斷章取義不是很重要 沒必要去硬去扭轉理念價值完全迥異的人， 專注你所愛的和尋找愛你的人，會比較輕鬆，也比較快樂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.89.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699818180.A.6C3.html ※ 編輯: sikadear (111.249.89.18 臺灣), 11/13/2023 03:49:55
推
11/13 03:53, 6月前 , 1F
你不承認國家爛 只是駝鳥
11/13 03:53, 1F
推
11/13 03:53, 6月前 , 2F
幾年前的 C_Chat之女 初代目，他是台V，收益剛開時就也是
11/13 03:53, 2F
→
11/13 03:53, 6月前 , 3F
很多SC
11/13 03:53, 3F
→
11/13 03:54, 6月前 , 4F
其實沒這麼複雜, 從DC剪對話出來的人基本上都是垃圾
11/13 03:54, 4F
推
11/13 03:58, 6月前 , 5F
short推的台v講話三不五時一句幹馬的靠北 真的看不下去
11/13 03:58, 5F
→
11/13 04:00, 6月前 , 6F
然後當時爆紅也是一堆精華、板上也一堆創作文章。只是這次
11/13 04:00, 6F
→
11/13 04:00, 6月前 , 7F
是日V爆紅
11/13 04:00, 7F
推
11/13 04:09, 6月前 , 8F
拿C洽之女來講不就是第一段的以偏概全了嗎
11/13 04:09, 8F
推
11/13 04:12, 6月前 , 9F
哈哈不看台V有些原因就是他會罵我聽的懂的髒話
11/13 04:12, 9F
→
11/13 04:13, 6月前 , 10F
台V圈子不小了啦哪裡冷感 直播500 1000以上同接的也不少
11/13 04:13, 10F
→
11/13 04:13, 6月前 , 11F
今天子午新人初配信撞到船長都還有4000同接
11/13 04:13, 11F
→
11/13 04:16, 6月前 , 12F
很多人標準就是HOLO那種規模 沒那種水準就覺得爛
11/13 04:16, 12F
推
11/13 04:16, 6月前 , 13F
推小金碧碧，彈小舌，噗噗噗~R
11/13 04:16, 13F
推
11/13 04:17, 6月前 , 14F
真的還蠻多人這樣的 明明自己承認沒在看 但是每次看到
11/13 04:17, 14F
→
11/13 04:17, 6月前 , 15F
議題都還是要對自己不了解的東西開地圖炮
11/13 04:17, 15F
推
11/13 04:17, 6月前 , 16F
原圖主波是啥
11/13 04:17, 16F
推
11/13 04:20, 6月前 , 17F
我本來就沒看台V 但我只知道這個藥袋撐了這麼久直接被
11/13 04:20, 17F
→
11/13 04:21, 6月前 , 18F
他自己的超級眼紅言論搞到要準備下去了
11/13 04:21, 18F
推
11/13 04:22, 6月前 , 19F
@mark82824 其實這還不是最大的問題 比較大的問題是被
11/13 04:22, 19F
→
11/13 04:22, 6月前 , 20F
我同意不該用慣性思維去看自家產業的起步發展，但鍾
11/13 04:22, 20F
→
11/13 04:22, 6月前 , 21F
愛非台V是濾鏡這點我認為也是種缺乏認識的偏見，說真
11/13 04:22, 21F
→
11/13 04:22, 6月前 , 22F
的在陪伴和共鳴上日V能給予的也不少，台V僅僅差別在
11/13 04:22, 22F
→
11/13 04:22, 6月前 , 23F
語言文化的相近優勢上而已。台V日V我都有接觸，台灣
11/13 04:22, 23F
→
11/13 04:22, 6月前 , 24F
這邊我認為有潛力有實力的實況主也不在少數，但就專
11/13 04:22, 24F
→
11/13 04:22, 6月前 , 25F
業意識上，至少拿檯面上的大箱大物相比，即便到今天
11/13 04:22, 25F
→
11/13 04:22, 6月前 , 26F
我仍認為台V遠遠不及日V甚至英語系的。
11/13 04:22, 26F
→
11/13 04:22, 6月前 , 27F
人指出自己不了解之後 還沒辦法承認自己搞錯然後硬要吵
11/13 04:22, 27F
推
11/13 04:23, 5月前 , 28F
然後同樣身為在日本打拼的人 這種住日就自動把自己給
11/13 04:23, 28F
→
11/13 04:23, 5月前 , 29F
地位升格的態度真的很噁心
11/13 04:23, 29F
推
11/13 04:23, 5月前 , 30F
窩只知道一堆自稱台V的很愛丟負面情緒出來，比例特別
11/13 04:23, 30F
→
11/13 04:23, 5月前 , 31F
高
11/13 04:23, 31F
→
11/13 04:24, 5月前 , 32F
他難道不知道來個有心人把他言論翻譯成日文散播 他連他
11/13 04:24, 32F
→
11/13 04:25, 5月前 , 33F
想在日本發展的機會都可以直接消失嗎
11/13 04:25, 33F
→
11/13 04:26, 5月前 , 34F
而且台V現在為了急於做出和日V的市場區隔，整體市場
11/13 04:26, 34F
→
11/13 04:26, 5月前 , 35F
風格都往真人實況主邁進，雖說短期上確實能獲得些成
11/13 04:26, 35F
→
11/13 04:26, 5月前 , 36F
績，但卻沒搞清楚V的特殊性在於角色扮演上，這樣一搞
11/13 04:26, 36F
→
11/13 04:26, 5月前 , 37F
反倒沒有任何鑑別度了，要看實況主抓馬還嫌少嗎？
11/13 04:26, 37F
推
11/13 04:28, 5月前 , 38F
V的重點就是那張皮跟扮演那個角色 即使後來撕皮變成扮
11/13 04:28, 38F
→
11/13 04:28, 5月前 , 39F
自己都沒關係 甚至中之人是誰對大多數觀眾也沒在管
11/13 04:28, 39F
還有 561 則推文
→
11/13 10:33, 5月前 , 601F
台V不是要打擂台贏了才有工商(X
11/13 10:33, 601F
推
11/13 10:35, 5月前 , 602F
一堆人成天抱怨社會上對動漫迷有偏見，結果自己也半斤八
11/13 10:35, 602F
→
11/13 10:36, 5月前 , 603F
兩，台灣人看多了，意外嗎?
11/13 10:36, 603F
推
11/13 10:36, 5月前 , 604F
同意原po，台V日V都很好，像我台V就支持香草奈若，日V看T
11/13 10:36, 604F
→
11/13 10:36, 5月前 , 605F
anZ
11/13 10:36, 605F
推
11/13 10:37, 5月前 , 606F
台v就不多了，但是鬧起來都持續很久而且小家子氣，西
11/13 10:37, 606F
→
11/13 10:37, 5月前 , 607F
洽之女出道前說中之人跑路只能自己下海我到現在都覺
11/13 10:37, 607F
→
11/13 10:37, 5月前 , 608F
得是不是操作手法。
11/13 10:37, 608F
推
11/13 10:40, 5月前 , 609F
我就說一句 小金碧碧真的是一隻很可愛的ㄐㄐ
11/13 10:40, 609F
噓
11/13 10:54, 5月前 , 610F
看到一半下拉...不知道在優越什麼的
11/13 10:54, 610F
噓
11/13 12:00, 5月前 , 611F
你要這麼說，台v還真的整個圈子都是爛的，炸箱的是最有
11/13 12:00, 611F
→
11/13 12:00, 5月前 , 612F
名的那些，背刺的是最有名的那些，各種把檯面下的事拉到
11/13 12:00, 612F
→
11/13 12:00, 5月前 , 613F
檯面上互撕，搞炎上商法，從營運到V沒一個有職業意識的
11/13 12:00, 613F
→
11/13 12:00, 5月前 , 614F
，噁心至極
11/13 12:00, 614F
→
11/13 12:03, 5月前 , 615F
為什麼台V發展不起來，因為頂層就爛，底層有樣學樣，全
11/13 12:03, 615F
→
11/13 12:03, 5月前 , 616F
都 是 垃 圾
11/13 12:03, 616F
噓
11/13 12:11, 5月前 , 617F
承認台V就是爛有這麼困難嗎吧==
11/13 12:11, 617F
→
11/13 12:11, 5月前 , 618F
破事一堆，根本套皮實況主
11/13 12:11, 618F
推
11/13 12:20, 5月前 , 619F
第二點嗎..在前一陣的事情上鬧的很歡的幾個id也都在"正
11/13 12:20, 619F
→
11/13 12:20, 5月前 , 620F
常討論"呢
11/13 12:20, 620F
推
11/13 12:29, 5月前 , 621F
日V圈明明也一堆破事，說台V爛的人也要承認日V爛吧
11/13 12:29, 621F
→
11/13 12:29, 5月前 , 622F
不然就是雙標
11/13 12:29, 622F
噓
11/13 12:38, 5月前 , 623F
整圈什麼素質都成既定印象了 要怪誰? 你連少一個朋友也
11/13 12:38, 623F
→
11/13 12:38, 5月前 , 624F
堅持要護航這種環境 好棒棒加油喔 記得抖內給她們啊
11/13 12:38, 624F
推
11/13 12:41, 5月前 , 625F
我承認都很爛v爛家爛國家爛但我過得很放鬆因為我不生氣
11/13 12:41, 625F
噓
11/13 13:34, 5月前 , 626F
笑死 跟你說覺得爛的理由就要牽拖別的事情也沒提出任何
11/13 13:34, 626F
→
11/13 13:34, 5月前 , 627F
反對論點不就也沒有要跟人討論只想硬扯
11/13 13:34, 627F
→
11/13 13:36, 5月前 , 628F
台V就一堆紅的都出事 沒紅的到底誰要理 日V至少最大的
11/13 13:36, 628F
→
11/13 13:36, 5月前 , 629F
那兩家也沒有出事直接公司炸沒的 光這樣就可以辨別優劣
11/13 13:36, 629F
→
11/13 13:36, 5月前 , 630F
了吧
11/13 13:36, 630F
→
11/13 13:53, 5月前 , 631F
上面提到跟直播主糾纏不清，看V不是來看實況。可是你
11/13 13:53, 631F
→
11/13 13:53, 5月前 , 632F
知道日V現在也是往這塊發展嗎XD
11/13 13:53, 632F
→
11/13 13:53, 5月前 , 633F
拿我愛看的vspo來說跟直播主聯動根本稀鬆平常
11/13 13:53, 633F
→
11/13 13:54, 5月前 , 634F
oreapo，kamito也強調他不是v lisa hendy更不用說
11/13 13:54, 634F
→
11/13 14:48, 5月前 , 635F
所以樓上想表達什麼？有跟實況牽扯到的我一律不看啊，
11/13 14:48, 635F
→
11/13 14:48, 5月前 , 636F
不管日V台V我都一律不看啊？我就不是這客群啊？
11/13 14:48, 636F
→
11/13 15:45, 5月前 , 637F
辛苦你了 不看V還來這分享高見
11/13 15:45, 637F
→
11/13 16:59, 5月前 , 638F
笑死
11/13 16:59, 638F
→
11/13 16:59, 5月前 , 639F
謝謝你浪費我力氣喔
11/13 16:59, 639F
噓
11/13 18:25, 5月前 , 640F
你要老調重彈要不要去墓園說？連面對問題都不願意會改？
11/13 18:25, 640F
‣ 更多 sikadear 的文章
文章代碼(AID): #1bKIh4R3 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 14 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共14篇)
‣ 更多 sikadear 的文章
文章代碼(AID): #1bKIh4R3 (C_Chat)