Re: [Vtub] 薬袋アルマ對於TanZ爆紅的看法

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間6月前 (2023/11/13 10:44), 6月前編輯推噓24(25推 1噓 39→)
留言65則, 32人參與, 6月前最新討論串5/14 (看更多)
※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言： : 我自己的感受啦 : 台v對在地觀眾是有母語羞澀的問題，以前朋友看台v，我在旁邊跟著看一下，就有股微妙的 : 尷尬感，就好像平常女同學或女同事在尬聊，然後還套個皮一樣 : 而日語作為二次元宇宙通用語，用那皮就沒有違和，很多人就算不懂日語還是準時追直播， : 台v可辦不到如此，同樣的紅sc，用日語念對宅宅殺傷力太強ㄌ : 啊不過，如果是日v講中文甚至台語，羞澀感就又不見了== : 嗯嗯，國籍真是奇妙的東西 這個我個人覺得還好 要是動畫電影中配我可能還會覺得有點尷尬，但一般日常互動還好 歌回唱中文歌更不用說了 如果有這方面母語羞澀的問題，建議可以從歌回或歌曲剪輯開始推 從這邊習慣就行了。 然後是關於聊天紀錄中那個提到的關於Tanz暴紅跟台灣人自卑有關的問 題，我是覺得扯在一起看有點不妥。 台灣本來在文化發展上受到全球化影響特別嚴重，要知道，是特別嚴重 因為台灣本身就是文化大熔爐的狀態，長期就不存在以哪個文化為文化主流的情況。 沒有主流，加上台灣特有的經濟環境，在全球化下基本上都是外來頂級掠食者砧板 上的肉喔。 有中國、有日本、有歐美，現在本土的動漫小說市場都是代理為主，因為本土市場 很難擴展，大家想賺錢的都知道要找外來種了。 但這個部分要套用到台V圈我覺得不太行喔，因為台V已經發展得很不錯了。 台V是有走出自己的路的，確定有產值可以投資的一圈了。 跟其他光是提都會被當賠錢貨的小說、動漫、電影跟影劇、歌藝不同，這些東西都 是外國來的比較賺。台V是可以靠自己衝出八百多萬募資，還能四處接工商，還能在 公車打廣告的待遇。是真的能吸引到金主來投資的，認為可以賺到錢的喔。 更不用說，台V本身初期發展的方向與動力是靠以前實況圈累積出來的，從這點來看 比日V還早喔，台V的大前輩可以說是台灣電競實況圈，很多實況主把這市場打出來後 ，才讓台V可以有機會享用到。嚴格來說，台Ｖ甚至不是靠Holo等日V帶起的浪潮起來 的，而是靠在疫情剛開始，人們渴望透過網路社交的時代氛圍下，自己爬起來的。 所以台V本身發展，其實跟日V互相衝突的機會不大，因為日V這邊一開始發展不是 靠電競實況起來的，一開始是走影片勢，後來才轉型成直播配信。兩邊一開始就 不是相同的客群。或許台V也有很多模仿日V的地方，但因為那個母語羞澀跟自卑 問題，反而讓兩邊的市場有區隔啊。 而且看日V跟看台V其實不衝突喔，你要是個DD不會在意這個，要是單推更不會注意 這個。 更不用說日V很難去搶台V的工商宣傳，因為語言隔閡問題。 像茸茸鼠這種奇蹟，五年十年冒一個出頭已經很不錯了。台灣不是沒有請日籍來當 台V的箱喔，但這些箱的表現也不算前段的，比較偏中段。 就這幾點來看我覺得，台Ｖ在台灣是真的有主場優勢，不是被外來種壓著打的。只 是要看這優勢怎麼利用，畢竟YT演算法是很麻煩的東西。 所以把TANZ暴紅這件事怪到是台灣人自己對自己的東西嫌棄，其實對台Ｖ圈算低 估了。就算ＤＤ很多都是看日Ｖ的，那也不代表他們永遠不看台Ｖ，只是沒有適 當的切入機會而已。 如果真的台灣人都嫌棄台Ｖ，那現在台Ｖ榜上第一名就應該是日籍台Ｖ，不會是 咪嚕老大或李聽喔。 (雖然李聽現在Vtuber化了，但我心中的第一還是咪嚕) -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699843445.A.6B0.html
→
11/13 10:49, 6月前 , 1F
要日籍我直接看日v就好了吧
11/13 10:49, 1F
推
11/13 10:49, 6月前 , 2F
可能台灣比較不流行裡帳吧，在自己小圈圈就抱怨了
11/13 10:49, 2F
→
11/13 10:49, 6月前 , 3F
，結果裡面還有內鬼釣魚仔
11/13 10:49, 3F
其實自己DC被滲透的Vtuber其實蠻多的，所以DC真得不是適合跟粉絲互動的地方 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 11/13/2023 10:52:17
推
11/13 10:51, 6月前 , 4F
只要台V還在粉絲群抱怨開砲 那還是別套皮了吧
11/13 10:51, 4F
推
11/13 10:51, 6月前 , 5F
分析給推
11/13 10:51, 5F
→
11/13 10:52, 6月前 , 6F
台V大部分的經營模式跟日本差蠻多的
11/13 10:52, 6F
→
11/13 10:53, 6月前 , 7F
台V就真的是循著實況主的脈絡
11/13 10:53, 7F
→
11/13 10:53, 6月前 , 8F
比起節目或內容提供者 離觀眾的距離近很多
11/13 10:53, 8F
推
11/13 10:53, 6月前 , 9F
看V還要被負能量，乾脆不要看了
11/13 10:53, 9F
推
11/13 10:54, 6月前 , 10F
唉確實 台V就乖乖在台V榜比較就好幹嘛和日V混為一談 沒意思
11/13 10:54, 10F
推
11/13 10:54, 6月前 , 11F
還是有人認為他只是在私下講而已啊 完全不覺得他有啥問題
11/13 10:54, 11F
→
11/13 10:55, 6月前 , 12F
只能說取向不同吧，現在大家喜歡的HOLO都是演譯型
11/13 10:55, 12F
→
11/13 10:56, 6月前 , 13F
這種本來就會把現實分比較開一點，勉強維持皮人設
11/13 10:56, 13F
→
11/13 10:57, 6月前 , 14F
要看台V不如看實況主就好，對阿
11/13 10:57, 14F
→
11/13 10:57, 6月前 , 15F
但是日V也是有會抱怨日常，貼近生活向的類型阿
11/13 10:57, 15F
→
11/13 10:57, 6月前 , 16F
這類本來就是鎖定頻率對的死忠戶
11/13 10:57, 16F
→
11/13 10:59, 6月前 , 17F
台V貼近生活感各取需求囉
11/13 10:59, 17F
→
11/13 10:59, 6月前 , 18F
至少台V在台V榜贏了日V 簡直贏麻了
11/13 10:59, 18F
推
11/13 11:02, 6月前 , 19F
抱怨TanZ爆紅，是不是忘記一開始西洽之女是誰？
11/13 11:02, 19F
推
11/13 11:04, 6月前 , 20F
平常只看日V現在多看Tanz也是有可能被演算法推台V的，不
11/13 11:04, 20F
→
11/13 11:04, 6月前 , 21F
知道是否是因為觀眾來源
11/13 11:04, 21F
推
11/13 11:04, 6月前 , 22F
勿忘前西洽之女
11/13 11:04, 22F
推
11/13 11:05, 6月前 , 23F
台灣小說也是曾經衝出一條路的 當年莫仁的噩盡島可是
11/13 11:05, 23F
→
11/13 11:05, 6月前 , 24F
風靡一時 唉可惜作者 如果他不經營部落格該有多好
11/13 11:05, 24F
→
11/13 11:15, 6月前 , 25F
台V很多都沒什麼職業精神，老愛拿公帳來講些爭議言論
11/13 11:15, 25F
推
11/13 11:18, 6月前 , 26F
西洽之女也爽撈幾百萬了，別說鄉民沒給過台V機會
11/13 11:18, 26F
→
11/13 11:19, 6月前 , 27F
再加上台灣沒有啥堅定的宗教信仰非常自由
11/13 11:19, 27F
推
11/13 11:26, 6月前 , 28F
當初西洽之女起來，還有台V四天王，結果自己搞爆破
11/13 11:26, 28F
→
11/13 11:28, 6月前 , 29F
那些都退主流多久了 現在的就差蠻多的
11/13 11:28, 29F
推
11/13 11:28, 6月前 , 30F
我覺得VT開DC群這個操作本身就很愚蠢
11/13 11:28, 30F
→
11/13 11:28, 6月前 , 31F
更別說在裡面倒垃圾講幹話
11/13 11:28, 31F
→
11/13 11:29, 6月前 , 32F
前西洽之女有好幾位耶 是要拉哪一位出來
11/13 11:29, 32F
→
11/13 11:29, 6月前 , 33F
要挑一個最經典的我會頒給喜歡現在的自己那位
11/13 11:29, 33F
→
11/13 11:30, 6月前 , 34F
台V很多其實訂閱數都不低阿
11/13 11:30, 34F
推
11/13 11:30, 6月前 , 35F
拿公帳講爭議言論真的不行 甚至連有公司的都這麼做 給
11/13 11:30, 35F
→
11/13 11:30, 6月前 , 36F
人感覺就想帶粉絲去燒
11/13 11:30, 36F
推
11/13 11:31, 6月前 , 37F
有V自己創立的粉絲DC群就是個蠻危險又耗能的行為
11/13 11:31, 37F
→
11/13 11:31, 6月前 , 38F
但台灣的觀眾感覺就大比例很吃這套
11/13 11:31, 38F
→
11/13 11:32, 6月前 , 39F
你不辦也不容易互動
11/13 11:32, 39F
→
11/13 11:32, 6月前 , 40F
TanZ也有創阿，你要去跟她說這不好嗎==
11/13 11:32, 40F
也不是不好，就不該拿來講太私密的事情 就我個人而言，就算是在DC，也應該要維持自己的演出品質 做好自己的人設，不該在DC為了與粉絲親近就開始亂講話 我已經看過很多個台V就這樣出事了，可以說每次有掛DC都很常成為爆點
→
11/13 11:32, 6月前 , 41F
兩邊一樣爛的言論笑死
11/13 11:32, 41F
推
11/13 11:36, 6月前 , 42F
對阿，那就不是創DC問題了
11/13 11:36, 42F
的確不是DC的問題沒錯
推
11/13 11:36, 6月前 , 43F
DC 就算創了, 也不一定要常常在上面
11/13 11:36, 43F
→
11/13 11:36, 6月前 , 44F
是自己沒有把自己的身份認清，隨便講話
11/13 11:36, 44F
但其實有些V是真得覺得這樣展現真實的自己跟粉絲互動很好 雖然我個人並不認同這個。
→
11/13 11:36, 6月前 , 45F
常常在 DC 裡聊天很容易形成小圈圈
11/13 11:36, 45F
推
11/13 11:37, 6月前 , 46F
台V就都在做自己，沒在跟你演
11/13 11:37, 46F
如果是Vtype還好說，但Vtuber跟中之人雖為一體卻不能當成同樣的東西看 與其說台V說在做自己，不如說在演中之人自認的自己 對於他扮演的Vtuber跟他的粉絲其實都不夠尊重。 當然啦，個人演出如何是個人自由，但我對這類Vtuber是敬而遠之的。 反而是Vsinger跟Vtype這類屬於套皮實況主類型的這樣演，我還能接受。
推
11/13 11:40, 6月前 , 47F
台V連跟前男友互撕都可以直接搬上檯面了
11/13 11:40, 47F
把中之人的恩怨情仇跟私人關係搬上檯面真的是在虐粉啊
推
11/13 11:46, 6月前 , 48F
有些人喜歡演的，有些人喜歡真性情，就客群不同，沒什麼對
11/13 11:46, 48F
→
11/13 11:46, 6月前 , 49F
錯
11/13 11:46, 49F
如果是一般的明星或套皮實況主我就認同這句 但Vtuber本身前提就是套在一張皮上以及非現實的設定上，這樣還要講甚麼 真性情不是很詭異嗎？ 尤其這所謂的真性情只是指中之人的真性情，而這個中之人的真性情明顯違反 人設的時候，那真的很尷尬。 要是真的要真性情拜託轉當套皮實況主，不要把歪風帶進來Vtuber圈比較好， 也難怪有人會批判台V很不尊重設定，跟套皮實況主沒兩樣了。
→
11/13 11:54, 6月前 , 50F
不過至少台V的真性情我是覺得跟套皮實況主沒兩樣啦
11/13 11:54, 50F
噓
11/13 11:54, 6月前 , 51F
喔喔喔
11/13 11:54, 51F
→
11/13 11:57, 6月前 , 52F
不過台V變這樣也不意外 台灣的流量就是建立在圖奇實況圈
11/13 11:57, 52F
→
11/13 11:57, 6月前 , 53F
的基礎上
11/13 11:57, 53F
對啊，這也是我覺得跟台日V的客群很難重疊的主因 就算節目會模仿，這種本質上的演出差別還是很難吸引到日V粉的 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 11/13/2023 12:00:12
推
11/13 12:01, 6月前 , 54F
台灣只有套皮實況主沒有VTer
11/13 12:01, 54F
→
11/13 12:03, 6月前 , 55F
看不出來你怎麼區分vsinger和vtuber的，不都套皮嗎
11/13 12:03, 55F
→
11/13 12:03, 6月前 , 56F
==
11/13 12:03, 56F
看不出來就不用看出來了，反正在台Ｖ圈這些差別都不大 現在台V的情況就是Vtype、Vtuber、Vsinger、Vstreamer、Vgamer，套皮實況主 都可以算台V
推
11/13 12:07, 6月前 , 57F
也不是說演不演，是要知道有些東西不該講
11/13 12:07, 57F
推
11/13 12:09, 6月前 , 58F
現在台V進步很多了 沒辦法套用實況圈看待
11/13 12:09, 58F
→
11/13 12:13, 6月前 , 59F
中文歌有幾個還是唱的不錯啦
11/13 12:13, 59F
推
11/13 12:17, 6月前 , 60F
台V跟中之人基本上可以畫等號 沒有扮演角色的感覺
11/13 12:17, 60F
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 11/13/2023 12:20:26
→
11/13 12:30, 6月前 , 61F
台V有募資800萬的??
11/13 12:30, 61F
→
11/13 12:33, 6月前 , 62F
募款800萬那個不是說非台V，別亂蹭
11/13 12:33, 62F
→
11/13 12:41, 6月前 , 63F
台灣文化大熔爐你在哪裡聽來的 89宮廟文化就是主流 雖然
11/13 12:41, 63F
→
11/13 12:41, 6月前 , 64F
挺悲哀的
11/13 12:41, 64F
推
11/13 12:56, 6月前 , 65F
很多就是不想露臉而已
11/13 12:56, 65F
‣ 更多 hermis 的文章
文章代碼(AID): #1bKOrrQm (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 14 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共14篇)
‣ 更多 hermis 的文章
文章代碼(AID): #1bKOrrQm (C_Chat)